Jump to content

Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с

RedStar

By RedStar
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted (edited)

Параметры у него такие:
Нагрузка 8 и 4 Ом с переключением.
Диапазон воспроизведения 20-20000 Гц по уровню -0,5 дБ.
Номинальная мощность при 1% КНИ - 6 Вт.
При мощности 1 Вт, КНИ равен 0,28 (0,3)% .
Мощность - 6,5 Вт. При искажениях 1,25%.

В схеме применена отдельная обмотка по экранной сетке.
Много было споров о том, что это частный случай УЛ.
Только она работает немного иначе. Снижает искажения более  чем в 2 раза, чем УЛ.

Схема:

Монте-Кристо.jpg

 

транс-МК.jpg

Edited by RedStar
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Добавлю:

Начинающие ламповики, не пугайтесь названия "Монте Кристо", это просто название авторского усилителя.

Для Вас он возможно просто станет народным усилителем из доступных деталей.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Анатолий, тема в начинающих.

 Ты должен дать данные силового трансформатора...схема обмоток со всеми нужными напряжениями и т.д.

В общем должно быть всё предельно понятно.

Труд и терпение предстоят нелёгкие.

БП тоже не так обще.

Импортные стабики и диоды должны в описании иметь русские аналоги.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
36 минут назад, ДимДимыч сказал:

Начинающие ламповики.

Много ты видел начинающих с самостоятельной намотки ТВЗ? Начинают именно с доступных деталей, а подобной конфигурации случайно не подвернутся.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

Нарисованной схемы силового транс-ра не.
Данные такие:
Сердечник на базе ОСМ1- 0,1, сечением 10 см2
Первичная обмотка: 620 витков проводом 0,4 мм.
Питание анодных цепей: 672 витка проводом 0,28 мм.
Обмотка для смещения: 98 витков проводом 0,2 мм.
Обмотка питания накала драйверной лампы: 17 витков проводом 0,88 мм.
Две обмотки питания накала выходных ламп: 18 витков проводом 0,88 мм.

Все обмотки мотаются с межобмоточными слоями изоляцией 0,1 мм.

9 минут назад, Кружка сказал:

Начинают именно с доступных деталей, а подобной конфигурации случайно не подвернутся.

Это как раз доступный вариант железа ТВЗ. Есть на многих рынках. 
А облегчил намотку убрав межслойную изоляцию.
Общая индукция анодной +катодной обмоток составляет 35 Гн. (по отдельности 24 Гн и 0,39 Гн.)

alss Local

alss

Posted
Posted

В БП выпрямленного анодного д. б. 345 В вместо написанных 245 В (высчитывается из приведенных обмоток).
Антизвонник в сетке 6П13С д. б. между точкой соединения межкаскадного конденсатора и гридлика.
Ток 3 мА для 6Ж51П в триоде - издевательство, желательно не меньше 10 мА (в моем варианте анодная нагрузка 15 кОм при питании 300 В).
 

6J51P_triode.jpg

  • Like (+1) 3
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
13 минут назад, RedStar сказал:

Это как раз доступный вариант железа.

Железо ещё не есть трансформатор. Давно понял, что быстрее заработать на приобретение, нежели мотать самому. В любом деле важен навык.

  • Thanks (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted (edited)
28 минут назад, alss сказал:

В БП выпрямленного анодного

Количество витков/вольт = 2,8
672/2,8=240*sqr2=340 В. Вполне хватает с учетом падения на стабе. и ТВЗ, и буде немногим более 300 вольт.

25 минут назад, Кружка сказал:

Железо ещё не есть трансформатор.

ОСМ идеален для нужд силовика и ТВЗ. Его макс. индукция серджечника 2,1 Тл.

25 минут назад, Кружка сказал:

В любом деле важен навык.

Само собой. Для тестирования намотал уже более 24 шт. ТВЗ и с десяток Силовых. 

28 минут назад, alss сказал:

Ток 3 мА для 6Ж51П в триоде - издевательство

Зато гармоник мало. 6п13с много не надо. Она и так хорошо работает. Звук у нее - шикарный. Правду о ней говорят, что похожа на 6с4с.
Уже более года эксплуатирую усилитель как прикомповый. Никаких нареканий и все напряжения в норме!

25 минут назад, Кружка сказал:

быстрее заработать на приобретение, нежели мотать самому.

Для меня  легче мотать самому. С финансами туго. Благо, есть люди , присылают "подарки" - лампы, железо и провод.

Edited by RedStar
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)
18 минут назад, Кружка сказал:

Железо ещё не есть трансформатор. Давно понял, что быстрее заработать на приобретение, нежели мотать самому. В любом деле важен навык.

Это далеко не всегда так, и не везде. Поэтому применял и применяю, по возможности, готовые трансформаторы, но и на самодельных не "поставил крест"

А уж кто, где и за сколько сделает начинающему тр-р "как у Квода", только ещё сложнее - вообще не представляю... 

Edited by Xрюн222
RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted (edited)
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

только ещё сложнее - вообще не представляю... 

Без проблем мотается.И, да, КО лучше мотать поверх всех обмоток.

Edited by RedStar
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

на самодельных не "поставил крест"

Давайте всё же отделять мух от котлет. Усилитель в разделе для начинающих. Автор сам оглашает количество тренировочных попыток.

  • Like (+1) 1
D-i-ma Proficient

D-i-ma

Posted
Posted

Для ОСМ 0.1 (анодного) 620 витков в первичке катастрофически мало.....Общая индукция анодной +катодной обмоток составляет 35 Гн....Вы индукцию в Гн измеряете?

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 часа назад, D-i-ma сказал:

Для ОСМ 0.1 (анодного) 620 витков в первичке катастрофически мало.....Общая индукция анодной +катодной обмоток составляет 35 Гн....Вы индукцию в Гн измеряете?

 

Да, что то маловато 620 вит...это что индукция 1,6Тл ?  Хотя осмэшки работали в станках и с чуть большей индукцией.

    Анатолий! Силовик  чересчур не греется?  Не гудит?

Ну а по второму пункту просто опечатка,  индук(тивность).?

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted (edited)

Силовик на 1,6 Тл. Температуру позже проверю, пусть с утра поработает. Гула нет. подковы ровные и перед стяжкой промазал БФ-2. Только катушку варил в парафине.

ТВЗ на 35 Гн.

Edited by RedStar
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

УЛ примерно 30% + катодная 10%. Нормально. А вот секционирование излишне. 1мкф на входе - ??? Соотношение резисторов 47к/100к - чем обусловлено? Что там с выпрямлением, где стабилитрон на 51в? Или это отрицательное смещение и тогда мост автоматически меняет полярность? 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
  • Author
Posted

Стаб. 51 В - на смещение. Цепь регулировки не показана. Выполнена на многооборотном подстроечнике.

10 минут назад, ВКН сказал:

1мкф на входе - ???

Да. 

11 минут назад, ВКН сказал:

Соотношение резисторов 47к/100к - чем обусловлено?

?

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
26 минут назад, RedStar сказал:

Силовик на 1,6 Тл. Температуру позже проверю, пусть с утра поработает. Гула нет. подковы ровные и перед стяжкой промазал БФ-2. Только катушку варил в парафине.

ТВЗ на 35 Гн.

Что промазал БФ-2 это очень правильно.

Про всякие народные рецепты ферропорошков это вредные байки.

Заводской рецепт никому не известен.

А вот не дойдёт ли дело до плавления парафина?

Нужно погонять подольше.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Уважаемый, Я не всезнайка как... Образование у меня не по профилю форума. Несмотря на возраст, я тут и  наблюдаюсь, учусь , что бы понимать физику работы устройств . Я не стесняюсь . Нарисовал схему и попросил помощи в рецензии. Вы откликнулись , Вас я поблагодарил . Но заулюлюкивать , троллить , вешать ярлыки , " бохатого" не надо, это не умно . Могу и ответить . Но на форуме это не приветствуют . Если без этого вы не можете ,то у меня просьба не оставяйте умных комментариев в этой ветке . А дроссель я считаю это сеточный . Может по Вашему он не сеточный, но это поправимо  , узнаю со временем   название сеточного дросселя. Всего хорошего.
    • KKVTech
      Радиолампы 6V6GT Светлана (49, 50 года)

      By KKVTech · Posted

    • Алекс
      Усилитель на #45.

      By Алекс · Posted

      даже не в курсе что за зверь в отличии от 139а стоявшего штатно в емт927, уж куда тут может быть круче)
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      300 в питания абсолютно достаточно. Усиление с еф86 при этом можно получить порядка 120 +/-. С 6ж4п и 6AU6 оно такого же порядка и есть. Если "поколдовать", то и все почти 200 можно получить и от той, и от той, из опыта.При тех же примерно 300 в питания.
    • ТимВал
      Усилитель на #45.

      By ТимВал · Posted

      Совершенно  правильная мысль. Согласен полностью.  Только на Вашей схеме дроссель не "сеточный", Ваш дроссель является "нагрузкой" для трансформатора. А это совсем разные "применения".   Вы видимо плохо понимаете физику работу таких устройств. Но это поправимо.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Если с резистором колдовать, тогда напряжение поднимать нужно, хотя бы до 400В, чтобы вписаться в ограничение обычных конденсаторов, и коррекцию пересчитывать. А в остальном никаких проблем.
    • Stan Marsh
      Переделка лампового ФК

      By Stan Marsh · Posted

      От замены 6Ж4П на EF86 звуку полегчает, но усиление упадёт раза в четыре, если с анодным резистором не поколдовать. Впрочем, на полноценный один вольт можно легко выйти. 
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Если гальванику убирать, то потребуется чуть поправить коррекцию (резистор анодной нагрузки пентода и возникающий гридлик). В остальном соглашусь со старшими товарищами - простота прежде всего и хорошие лампы. Из советов:  внимательнее отнестись к выбору корректирующих емкостей. Слюду я бы совсем не ставил, но потратился на хорошие бумажные/медные конденсаторы.
    • Stan Marsh
      Переделка лампового ФК

      By Stan Marsh · Posted

      6Ж4П и 6Н30П - фтопку, однозначно. EF86+6Н6П, кенотрон, никаких "элдросселей", который вообще-то является умножителем ёмкости. Проводочки - не самое главное. Да, и гальванику долой.   
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Корpекция была собрана на МКP CARDAS GOLDEN RATIO и MULTICAP RTX Как вариант можно на чистых СГМ-3 собрать или в комбинации МКР+серебро в слюде+фольговый полистирол..... Есть ССГ-1 .... собрать то на них можно но в этот корпус не влезут.. Спору нет - играл он хорошо....... Но с новым усилителем на 2А3 - вылез фон и в сравнении он уступил микросхемному корректору...... Корректор был собран в 2012-2016 годах - перманентно переделывался улучшался..... а потом после сборки микросхемного корректора - включался очень редко. Хотя вот в эту разобранную итерацию были поставлены максимальные по качеству детали в тогдашнем моём понимании .... Но не были учтены моменты при сборке - которые потом только наработал при сборке ламповых микрофонов....  Основная замена - это будет другой силовой трансформатор ..... по другому будет спаян блок питания и конденсаторы в катодах ламп поставлю больше по емкости и с шунтами ........ И самое главное проводку другим проводом распаяю..... более лучшим -стоял ЛИТЦ КАРДАС, а поставлю 99,9999 моно кристалл меди . И по подбираю режимы для ламп - с 6AU6 - есть понимание, на каких режимах она лучше играет..... Но винил даже с микросхемным корректором - не дотягивает по качеству и микротембрам до звука с USB флэш плеера ....Если сравнивать одинаковые записи на разных носителях. Не говоря уже об удобстве использования ....... Но на пластинках есть то , чего у меня нет в нормальном качестве в виде цифровых файлов...Проблема винила часто не в виниловой системе, а в самих пластинках - изношены , часто не равномерно....от разных производителей играют по разному ...да и нормальных пластинок у меня совсем немного... А новые -совсем нет желания покупать....    
    • Kroul
      Ищу радиолампы 25E5 / PL36

      By Kroul · Posted

      Ищу радиолампы 25E5 / PL36 ( кроме ламп соцлагеря, их хватает). Нужно 4-8 и тд штук.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Согласен. Даже в простейшем варианте - на вход старую (60-70 гг)6ж32п, гальванику убрать, на выход хотя бы 6н6п -уже весьма убедительный уровень, при соответствующих: исполнении+комплектации+питании. "Электронный якобы дроссель" я бы точно ставить не стал бы, см.например, ролики ув. ING250, но не настаиваю. Равно как и на "развороте" корцепи в "землю", а я б, конечно, развернул бы. 6н23п-образные, для 2 го каскада, с их характерным "звуковым почерком" :) тоже несколько под вопросом.
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Александр, а что в коррекции-то, тоже РОЕ? Или что-то иное будет? Схема та эта в жизни имеет большой потенциал. В итоге всё будет определяться комплектующими и реализацией. Я слышал вариации подобного от "пан" до "пропал"... А схема одна. Разница в деталях, лампах и БП.  Такой корректор в правильном виде и соответствующим окружением вполне способен задвинуть в угол цифровой источник с ценой с тремя-четырьмя заокеанскими нулями. Так что всё в Ваших руках...
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Разобрал я свой ламповый  корректор на BG. Посмотрел фон в ключевых местах на схеме - пульсации по питанию в местах, где не этого не должно быть.. Посмотрел на меры борьбы ........ которые реально не помогли.... Да и разобрал всё....  Было Разобралось     2 Штуки Black Gate WKZ 220+220mF 350v(surge 400v). ESR=0.04-0.02 ома 4 Штуки Black Gate FK 100mF 100v. 2 Штуки Black Gate FK 220mF 16v. MKP CARDAS GOLDEN RATIO WIMA BLACK BOX Multicap Танталовые сопротивления Аудионот и Шинко.  Эволюция этого фоно корректора  была такая.   Если вдруг кому очень нужны конденсаторы Black Gate - пишите в личку....... только предварительно посмотрите цены по которым они торгуются сейчас.......... Конденсаторы Black Gate - точно не буду ставить в передельный фонокорректор - остальное скорее всего туда пойдёт. Так как фонокорректор ПОКА не тянет против микросхемного корректора LYNX04..... то и соберу снова на конденсаторах ROE и JB.....  И без выходных трансформаторов. Возможно часть танталовых резисторов заменю на карбоновые в некритичных местах. Так как звук этого корректора мне нравился .... то просто попытаюсь устранить косяки в блоке питания и с режимами поэкспериментировать. Попробую собрать как можно ближе к изначальной схеме ....... Но блок питания будет другой - со стабилизацией накалов...... и с диодным выпрямителем.... На разобранной версии стоял 6 дросселей по анодному питанию.... как бы не помогло - фон по анодному питания всё равно пролезал ..... Буду по другому делать .... сперва RC - цепями -штуки 4 поставлю.... если не поможет поставлю стабилизатор на транзисторе "а-ля" электронный дроссель.  Из авторской статьи по этому корректору. Номинальный уровень входного сигнала                                   5мВ Номинальный выходной уровень (1КГц, 5мВ)                        0.75В Выходное сопротивление                                                         <1кОм Отношение сигнал/шум (невзвешенное)                                 >70Дб Уровень нелинейных искажений + шум(1- 10КГц, 5мВ)      <0.3% Отклонение от RIAA в диапазоне 100- 16000Гц                  +-0.5Дб Отклонение от RIAA на частотах 20 и 20000Гц                        -1Дб ........... По отзывам разного народа .......  ............, для 6Н30П аналога близкого нет?   5687 Tung-Sol. Пока Лучше не подобрал.    Самые худшие 5687 - Jan Philips. Но усиление у 5687 примерно в два раза меньше. Поэтому в авторской версии стояла E88CC Siemens. На 6Н30П был собран только макетный экземпляр - с ней были проблемы с настройкой корректора. 6ж4п была заменена на 6AU6 Telefunken. Попытка поставить 6Ж4П ни к чему хорошему не привела. 5687-Худшие JAN Philips (реальный производитель - Sylvania). Лучшие - Tung-Sol. Далее по уменьшению предпочтений: Raytheon, RCA, GE. Других не слушал. Режим 200-220 В 15-20 мА.    
    • сергей 1507
      ги-70бт новые 7 шт

      By сергей 1507 · Posted

      только лампы без радиаторов. год 91-й. 300р штука. оптом. территориально москва.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...