Jump to content

Recommended Posts

Posted

По моим схемам , получается настройка на 200 и 150 Гц. То есть на четные и нечетные гармоники 50. 
При 0.22-0,25 мкФ. 
Просто к размышлению и гармоники  150 и 200 подавлены на картинке. 
При 2 мкФ вроде настройка на 50 и 70 Гц , но не вижу взаимодействия на этих частотах .

А если выше , то есть. 

Posted

В анодном питании нам нужен фильтр именно на 100гц. Гармоники справа от основного сигнала 1кгц 2,3,4-7кгц анодным фильтром не победить. Тут нужно согласовать выходной каскад с нагрузкой и настраивать фи. Если я вас правильно понял...

Posted

Не понял про 1 кГц и анодный фильтр. Где я предлагал им бороться ? Просто шутка была. Как-то Вы притормаживаете , поставьте умножитель емкости , или иначе фильтр на полевике , в чем сложность. 

Posted
15 минут назад, Карабасс сказал:

В анодном питании нам нужен фильтр именно на 100гц. Гармоники справа от основного сигнала 1кгц 2,3,4-7кгц анодным фильтром не победить. Тут нужно согласовать выходной каскад с нагрузкой и настраивать фи. Если я вас правильно понял...

Дляf=100Гц L=5Гн С=0,5мкф.

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Комелев Константин сказал:

Дляf=100Гц L=5Гн С=0,5мкф.

Я так понял , что этот кондер // дросселю не стоит там и фильтр 1го варианта. 

Posted
19 минут назад, Сергей А сказал:

Где я предлагал им бороться ? Просто шутка была.

Дык и я не продлагал, 

 

1 час назад, Сергей А сказал:

По моим схемам , получается настройка на 200 и 150 Гц

По вашим схемам для чего настройка такая на 200 и 150 гц? Это уже следствие а причина 100гц. Можно и дроссель электронный если "религия" позволяет, но его тоже строить нужно, просто тупо повторить из интернета он тоже может  всплески давать ненужные, никто же не проверяет !

Вот этот уже отлаженный вариант 

IMG_20211128_222322.png.e69f64907079044ce967928a21939241.png

 

Posted

Тогда я совсем не понял , какой смысл был лепить кондеры если все считается на раз , f=1/2pisqwrLC как Константин и посчитал. 
В отлаженной схеме фильтра можно будет долго его настраивать с резистором в 1Ом , а если это 10 мегаОм то исправьте. 

  • Like (+1) 1
Posted (edited)
12 часов назад, Карабасс сказал:

Вот этот уже отлаженный вариант 

IMG_20211128_222322.png.e69f64907079044ce967928a21939241.png

 

Карабасс, вот если б вы сказали: - "Я сделал вот так: ",  было бы нормально. А вы : -"Уже отлаженный вариант" , что подразумевает, что всё что было до этого - фигня, а вот: - "Вы нам всё таки отладил", безапелляционно так! :smile-03: БУ-ГА-ГАА.. тогда ловите помоидоры:

- во всём инженерном мире принято, что сигнал (или преобразование) идёт слева-направо, у вас ерунда:

- стабилитрон подключается не к стоку, а к правому выводу резистора 470 Ом, потому что вы понятия не имеете, зачем этот резистор.. Он ан-ти-звон-ный, понимаете?

- Кстати, стаб здесь уместнее маркировать не по типу, а по напряжению, скажем, 9-12V, потому что 9V не принципиально;

- если вы маркируете резистор как 10 мегаом, то это будет 10М, а не 10м, потому что 1Ом это 1 Ом;

- а кстати, почему не 20М ? или даже не 50М? :smile-03: а ешё лучше даж когда 5 звёздочек!  (ц) да, 100М будет вообще супер аудиофильски!

Простой прикид показывает, что М30 / 10М - это всего лишь 3% от входного напряжения, а для норм работы надо бы порядка 5-8%, ерунда полная, эта ваша "отлаженная схема".

Никаких мегаомов абсолютно не надо, тем более начинающему, их зачастую просто негде найти. Гораздо проще поставить 2 кондёра в затворную цепь и будет покруче ваших мегаомов:

 

Drossel Mosfet Shef.jpg

Edited by Ollleg
Исправлены ошибки русского языка .
Posted
30 minutes ago, Shef said:

идёт слева-направо

И не такое видел - "А чо, выводы-то подписаны!"
Интересно, в тектрониксе народ грамотный или нет?
181.thumb.png.6948ee3ddac021b26b002736ac84a36f.png

  • Like (+1) 1
Posted
23 minutes ago, BAA said:

И не такое видел.. ..Интересно, в тектрониксе народ грамотный или нет?

Вы это сериозно?

BAA, схемы Тектрониксов - это ТАКИЕ простыни, что пририсовать кое-где операционник (тем более простой повторитель) невелико отступление от правил.  Такая подтасовка не делает вам чести как оппоненту.

..мало ли что кто "видел".. я например видел своими глазами (и трогал руками) остовы кораблей и обломки самолётов на дне Бермудского треугольника.. мальчишка :smile-15:

Posted
1 час назад, Shef сказал:

Карабасс, вот если б вы сказал "я сделал вот так: " и было бы норм. А вы "уже отлаженный вариант" - что подразумевает что всё что было до этого - фигня, а вот "вы нам всё таки отладил", безапелляционно так! :smile-03: БУ-ГА-ГАА.. тогда ловите помоидоры:

- во ВСЁМ ИНЖЕНЕРНОМ МИРЕ принято, что сигнал (или преобразование) идёт слева-направо, у вас ХРЕНЬ;

- стабилитрон подключается НЕ к стоку, а к правому выводу резистора 470 Ом, потому что вы ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ зачем этот резистор.. он ан-ти-звон-ный, понимаете?

- кстати, стаб здесь уместнее маркировать не по типу а по напряжению, скажем, 9-12V, потому что 9V не принципиально;

- если вы маркируете резистор как 10 мегаом, то это будет 10М а не 10м, потому что 1Ом это 1 Ом;

- а кстати, почему не 20М ? или даже не 50М? :smile-03: а ешё лучше даж когда 5 звёздочек!  (ц) да, 100М будет ваще супер-удифильски!

- простой прикид показывает что М30 / 10М это всего лишь 3% от входного напряжения, а для норм работы надо бы порядка 5-8%,, хрень полная эта ваша "отлаженная схема"

Никаких мегаомов абсолютно не надо, тем более начинающему их зачастую просто негде найти. Гораздо проще поставить 2 кондёра в затворную цепь и будет покруче ваших мегаомов:

 

Drossel Mosfet Shef.jpg

Shef, спокойнее, не нужно так возбуждённо доносить свои мысли, придерживайтесь правил грамматики русского языка. 

Второго Фленжера форум не переживёт.:smile-03:

Posted
10 minutes ago, Shef said:

Вы это сериозно?

Мне приходится "разработки" сопровождать. Ответ я цитировал.
Есть даже лучше, когда дарование поименовывает цепи, при этом м/сх отдельно равно как и всё остальное. Ответ: "А чё веревки-то рисовать, всё ведь соединено."

Posted
18 minutes ago, Ollleg said:

, придерживайтесь правил грамматики русского языка.

Я даже по слогам разжёвываю, если вы не заметил.. куда уж "грамматичнее".

Проблема в том, что морочат голову начинающим, ладно бы в удифильских топиках - там можно всё.. ну или почти всё. Но "тут вам не там!" Я вспоминаю начало своего радиолюбительства.. если выковырать мосфет ещё откуда-нить можно, даже уже в глухом посёлке, то раздобыть резистор на 10М - это реально челендж!

UPD: (к сообщению ниже) за подправленное не в обиде. Пожалуй, даже согласен. Не кричу а.. э-э.. смешно мне - на меня можно также накричать, я не против. Особенно если скажо чО смешное.

Posted
30 минут назад, Shef сказал:

Я даже по слогам разжёвываю, если вы не заметил.. куда уж "грамматичнее".

Проблема в том, что морочат голову начинающим, ладно бы в удифильских топиках - там можно всё.. ну или почти всё. Но "тут вам не там!" Я вспоминаю начало своего радиолюбительства.. если выковырать мосфет ещё откуда-нить можно, даже уже в глухом посёлке, то раздобыть резистор на 10М - это реально челендж!

Вы кричите , местами срываетесь на визг в ругательствах и забываете о грамматике. Я подправил, надеюсь, ничего не упустил. Не нужно кричать, Вас и так хорошо слышно.

п.с. я про тот комментарий, что править пришлось.

Posted
3 часа назад, Shef сказал:

ловите помоидоры:

Заберите свои гнилые помидоры себе и не брызгайте слюной!, я четыре фильтра собрал по этой схеме все прекрасно работает, а втор этой схемы наверное сотню.  Если вам трудно понять откуда приходит питание, то не нужно из других идиотов делать.

3 часа назад, Shef сказал:

Простой прикид показывает, что М30 / 10М - это всего лишь 3% от входного напряжения, а для норм работы надо бы порядка 5-8%, ерунда полная, эта ваша "отлаженная схема".

Простой прикид показывает, что вы большой понторез! Если вы не в состоянии выписать себе кучку резисторов мегаомных это ваша проблемма! Да и от какого входного напряжения вы там 30Мом расщитывали? от 200, 300, а может быть 400 вольт? Вы соберите схему по указанным номиналам, нагрузите ее и подключите осциллограф, надеюсь разберётесь как настроить под свое анодное напряжение и ток? Заодно сравните пульсации на выходе со своей вот тогда и поговорим!

Всего наилучшего!?

Posted

Со 100 всё вроде бы понятно, а каково влияние конденсатора на "пропускание" более высокочастотных помех? Есть у кого опыт?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Неплохой конденсатор, разве что свои 60А пульсаций на килогерцах не терпит. Выводы внутри неправильные. AVX лучше. Не менее тем имеет малое ESR, по сравнению с электролитом того же номинала и индуктивность => высокая добротность и (скорее всего) ударное возбуждение в выпрямителе (звон). Для фильтрации 50/100 Гц слишком дорогой. Есть такие же, 53 серии, но попроще. Отдайте любителям силовой электроники - пусть в инверторы ставят. Самое место.
    • Да наверное сборка Канадская. Как и многое другое.
    • Бестрансформаторный однако! Можем в подвал заглянуть.
    • Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • 6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Внутри просторно!
    • И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...