Jump to content

Recommended Posts

Posted

Доброго времени. 

Уважаемые коллеги. Расскажите по самому простому и короткому - чем так хорош LC фильтр, чем он лучше для лампового УНЧ в звуке в сравнении с CLC. 

Спасибо. 

Posted

Если просто и на пальцах, то LC фильтр минимизирует помехи по питанию (в том числе и по общему проводу), вызванные током заряда/разряда емкостей фильтра. Это огромный плюс, все остальное - минусы и их очень много.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Ну например расчет L у LC изрядно сложнее, выходное напряжение от 0,9 Uпеременного +/-, акустический гул с которым нужно бороться.

  • Thanks (+1) 1
Posted
15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нет никаких существенных минусОв, не стращайте почем зря. 

ПлюсА существенно превышают минусА.:smile-11:

 

  • Thanks (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
37 минут назад, johnson1496 сказал:

Ну например расчет L у LC изрядно сложнее, выходное напряжение от 0,9 Uпеременного +/-, акустический гул с которым нужно бороться.

Расчет, азбучный, так же, по учебнику. Особо продвинутые знают 1 секретную формулу на память. Выходное напряжение во всех практических случая может быть получено требуемое... Зато меньше габаритная мощность трансформатора. Акустический гул - проблема изготовления деталей и узлов в клубе им. Криворучки, не более того. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Мммм....да тут есть что узнать интересного)))

 

Дайте один рабочий номинал дроссели и конденсатора...и входной и выходной напруги

Хочу понять что к чему

Posted

Например, имею усилитель, где на 500 в, 100 или 120 ма первое звено фильтра  10 гн и 10 мкф, никто ни акустически, ни как еще, не гудит... Кенотрон 5ц3с работает хорошо даже такой, который с      С L С  фильтром немного искрил при включениях. 

Настоятельно рекомендую известную статью Александра Соколова про расчет выпрямителя с Г-фильтром. 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Я и не говорил, что плюс не перевесит минусы, у самого такие фильтры последние 5 лет. Я имел в виду, что для ТС это будет несколько сложновато.

Posted

По крайней мере я бы поостерегся схемотехники, где при неосторожном обращении напряжение  может подскочить в полтора раза. Сколько у ТС номинал питания 1600В? А станет без нагрузки?

Posted

В любом случае такой фильтр желательно немного "подгружать" резистором, чтобы нагрузочная характеристика на всём рабочем участке оставалась пологой.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну я делаю проще: софтстарт. Пока лампы не прогреются анодник не включается и наоборот - пока анодное не отключится накал не снимается.

Posted

Когда-то Никита Трошкин подсказал идею, что и было реализовано: кенотрон RGN1064 - 1,5 мкФ - дроссель 20 Гн (при f = 100 Гц), I = 100 мА, Rа = 100 Ом. "Соль" в том, что первым конденсатором в небольших пределах можно регулировать Еа.

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

Несколько скриншотов на тему CLC фильтра. Дроссель д49 нагрузка 120мА шунтировался конденсаторами от 10 до 0,015 мкф

без дросселя

.thumb.jpg.61e3a39004d56b79e4c33b19f29e2af7.jpg

10 мкф

10.thumb.jpg.42bd4f362d631ccef6da0201ab46cdf3.jpg

4 мкф

4.thumb.jpg.edffbc759ede6d0ed7d9e56dca7d8a3a.jpg

2мкф

2.thumb.jpg.1948c1cdeabd59b1809afd8d355e45f6.jpg

0,25мкф

0_25.thumb.jpg.fc2546cc2f1fbbdb7d1975c19610d5eb.jpg

0,22мкф

0_022.thumb.jpg.a0be1736af0ba625f94fbf04d4366094.jpg

0,015мкф

0_015.thumb.jpg.06825c18ae39d9e385281a38ec76c114.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Можно попробовать вроде СL2C или 2CLC поставить. 
Интересно вот эти 0.22–0.25 и индуктивность в пересчете на частоту контура типа LC , как-то соотносятся частотами гармоник? 
 

Posted
14 минут назад, Сергей А сказал:

как-то соотносятся частотами гармоник? 

Это фильтр нужен для отсечки 100гц модуляции, конечно если 100 гц не отсекать и вовсе зашунтировать дроссель гармоники вырастут в разы смотрите первый скрин. Если пик ывыше 60дб уже слышно фон.

Posted

Я не про шунтирование , какая индуктивность у дросселя ? 
Просто резонансные интересуют. Можно представить как

внизу С/2 получается. 

1B3D1A92-681B-484D-AE84-91B547DE800D.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Квартет 6с2с 50ых с чательным отбором - 6 т.р.   
    • Не пишите больше этих глупостей и не спорьте с человеком, который 20 лет занимался разработкой и внедрением в производство оборудовагия для изготовления и измерения керамических конденсаторов. 
    • "Когда-то давным-давно в далекой галактике" делал корректор на к174уд2, один канал "заводился", менял всю обвязку, микросхему, ничего не помогало (наверно печатка была разведена не верно с питающими дорожками). Потом поставил КСО почти на всю печатку, и все как бабка пошептала. "Так мне кажется, ты только не обижайся", что керамика иногда не зло.
    • 6н7с - 1000р шт.  лот 6н23п - 2000р. разный импортный разноброд могу отдать бонусом к 6н23п .  
    • Радиолампы 6н7с 40-50гг . самые первые лампы , которые изготовлялись на лен лизовском оборудовании и из американского сырья компании RCA . - 1000 р.шт.
    • . О вреде керамических конденсаторов в звуковых сигнальных цепях. . Применение керамических конденсаторов в цепях прохождения звукового сигнала (сигнальных цепях) действительно способно оказывать негативное влияние на качество звука. Это влияние обусловлено несколькими ключевыми физическими эффектами, которые важно учитывать при проектировании звуковой аудиоаппаратуры. . Основные физические механизмы, влияющие на звук - Нелинейность емкости (зависимость от напряжения): Это один из главных источников искажений для многих типов керамических конденсаторов (особенно с диэлектриками X5R, X7R, Y5V и им подобными). Их емкость непостоянна и может значительно уменьшаться при увеличении приложенного постоянного или переменного напряжения. - Влияние на сигнал: При прохождении переменного звукового сигнала непостоянство емкости приводит к нелинейным искажениям. Экспериментально показано, что форма сигнала искажается, становясь, например, "горбатой", что означает появление в спектре сигнала новых, изначально отсутствовавших гармоник. - Практические измерения: Тесты, проведенные энтузиастами, показали, что емкость конденсатора 10 мкФ с заявленным диэлектриком X7R при увеличении постоянного напряжения с 0 до 30 В снизилась более чем в 10 раз - с 9.3 до 0.82 мкФ. Такое резкое изменение параметра в процессе работы является прямой причиной искажений. . Пьезоэлектрический и микрофонный эффекты: Многие керамические материалы проявляют пьезоэлектрический эффект: под воздействием напряжения они деформируются, и наоборот, при механической деформации генерируют напряжение. - "Звенящие" помехи: В импульсных схемах (например, DC-DC преобразователях) пульсации напряжения в звуковом диапазоне частот (20 Гц – 20 кГц) могут заставить керамический конденсатор и печатную плату вибрировать, создавая слышимый акустический шум ("пение"). - Микрофонный эффект: И наоборот, механические вибрации или удары по корпусу устройства могут вызывать на выводах конденсатора паразитный электрический сигнал, который будет усилен и воспроизведен как помеха. Этот эффект особенно критичен для цепей, чувствительных к вибрациям. . Где и какие керамические конденсаторы допустимы? Не все керамические конденсаторы одинаково полезны. Ключевое отличие заключается в типе используемого диэлектрика. - Не рекомендованы для сигнальных цепей: Конденсаторы с высокой диэлектрической проницаемостью, такие как X5R, X7R, Y5V, Z5U. Именно они в наибольшей степени подвержены нелинейности и пьезоэффекту. Их применение в аудиосхемах и аудиотракте (разделительные конденсаторы, фильтры, цепи темброблока) практически гарантированно ухудшит звук. - Условно мало пригодны: Конденсаторы с диэлектриком C0G (NP0). Они обладают гораздо более стабильной емкостью (практически не зависят от напряжения и температуры), но частично подвержены пьезоэффекту. Однако их доступная емкость ограничена, как правило, очень небольшими номиналами. Очень часто китайские производители выдают за конденсаторы C0G (NP0) более дешевую керамику, которую определить нельзя, нужны дополнительные лабораторные исследования. - Рекомендованная область применения "проблемной" керамики: Их основное место - это цепи питания. Здесь они эффективно выполняют роль шунтирующих и блокировочных конденсаторов для подавления высокочастотных помех, где их недостатки не оказывают прямого влияния на форму звукового сигнала. Часто их используют параллельно с электролитическими конденсаторами. . Альтернативы и итоговые рекомендации Сообщество радиолюбителей и производители качественной аудиотехники сходятся во мнении: в сигнальных цепях следует избегать керамических конденсаторов с высоким значением "K" (диэлектрической проницаемости). - Лучшая замена: Пленочные конденсаторы (полипропиленовые, полистирольные, лавсановые). Они лишены недостатков керамики, обладают низкими потерями и высокой линейностью. В качественной технике можно увидеть, как на плату устанавливают относительно крупные пленочные конденсаторы вместо миниатюрной керамики. - Шунтирование как компромисс: Иногда для улучшения характеристик керамический конденсатор шунтируют пленочным большой емкости. По некоторым отзывам, это может сделать звук "более естественным", смягчив жесткость, присущую керамике. Однако это не устраняет фундаментальную нелинейность керамики, а является лишь полумерой. . Ватсон, какое из всего этого Вы делаете выводы ? (Приключения Шерлока Холмса и Доктора Ватсона). . Применение керамических конденсаторов с любым диэлектриком в готовых изделиях RIAA корректоров, усилителей воспроизведения УВ (и в других аналоговых звуковых схемах) - это для лохов... Вся концепция миниатюрной печатной платы RIAA корректоров, усилителей воспроизведения УВ (и других печатных плат аналоговых звуковых устройств) с керамическими конденсаторами разбивается в пух и прах... . Элементарно, Ватсон !!! .  
    • Если есть такая возможность, то упростить процесс макетирования тел вращения можно так: на стержне закрепляются шайбы, задающие опорные радиусы, например начальный, конечный и какой-то из промежуточных, а пространство между ними заполняется пластилином.
    • Благодарю! Я тоже подумал об этом, только немного по-другому- если закоротить с двух сторон часть обмотки резистора от крайних выводов к центру и получить общее сопротивление около 1 Ома, правда тогда уменьшится сектор поворота регулировки , но нужно я думаю пробовать и так и так.
    • Сперва то я и не приметил, потом уже за угол схемы заглянул :) А в коррекцию теперь модно NP0 ставить, пробовал, понравилось.
    • Зашунтируйте его от бегунка к крайним выводам резисторами ок. 0,5 ома и будет примерно тоже самое. В этом маслонаполненном переменнике самое ценное это безобрывность при регулировке как мне помнится. Он применялся в регуляторах температуры, для всяких печей и проч.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...