Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, edik58 сказал:

Сравнивал с кором на 6н17бв + 6н28бв.

Это не эталон ни разу.

Posted
1 час назад, sova сказал:

Все германиевыеи кремниевые,  что слышал, по сравнению с ламповыми более зажатый звук.

Сколько не попадалось транзисторных корректоров или УВ  катушечников , всегда фрагментарный подход -  электролиты в переходах , пленка лавсановая , сами детали - индастриал уровня .  В  таких традициях ламповые корректора часто вообще звучать отказываются , а в топе на танталовых о.5вт резисторах , бумагомасл. конденсаторах в переходах , Блек гейты в питании и ОППВ на германии , кто делал ?  Дорого , говорят . 

Не говорю о крайне важном -разводке и монтаже. Опыт показывает , печатная плата гробит звук хоть лампового, хоть транзисторного корректора -  характерной ясности 3Dмонтажа , увы, не дождётесь . 

  • Like (+1) 2
Posted
47 минут назад, alss сказал:

Это не эталон ни разу.

а никакого эталона и здесь нет ни у кого . Это просто некоторым кажется , что у них есть какой-то там эталон . Но это иллюзии  , и  не более того ....Не бывает никаких эталонов в аудиотехнике . Каждый изготовитель ( хоть фирма , хоть частный самоделкин ) -  сходит с ума теми способами , которые сам считает правильными . Вот и весь "эталон "....

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

а никакого эталона и здесь нет ни у кого . Это просто некоторым кажется , что у них есть эталон . Но это миражы , не более того ....Не бывает никаких эталонов в аудиотехнике . 

Эталона , абсолюта нет , конечно , т.к. аудио не мера весов или времени . Но вот иерархия совершенства есть и в ряду тех же виниловых картриджей она представлена более чем конкретно , кто имел возможность оценивать разные ценовые группы звукоснимателей.  А  что , в корректорах нет иерархии ? Есть и тоже с привязкой к потолку возможностей к конкретной ценовой группе картриджа (систему опустим за знаменатель) .   В  аудио много аудиопсихологии , часто завязнной на то, на чём в юности сидел тот или иной нынешний адепт . На лампах в СССР в контексте корректоров не сидел практически никто , картридже ГЗМ055 верх блаженства или Корвет 128 , корректора на ОУ 544уд2 или Суховский , германий тоже редко -  виктории 001 , звук кайфовый и ныне многие уходят в ностальгию по этому звуку .    

  • Like (+1) 1
Posted

У вертушки и головы начального уровня предел по разрешению, глубины сцены и воздуху очень низкий, звук так же очень зависит (ширина, объём) от выходного напряжения корректора, если оно недостаточное для номинальной раскачки усилителя - не будет ни полноценной сцены ни ширины, но прилипать к колонкам звук не должен вообще, если вы с закрытыми глазами  слышите, что звук исходит от колонок и можете указать их положение пальцем - это уже косяк связки усь-колонки, такого быть в принципе не должно... Может просто высказались неправильно. Слушая сцену можно пальцем  указать расположение инструментов в пространстве, но никак не колонок - их просто нет.

edik58, Вам бы хотя бы голову поменять на что то более-менее звучащее, Вы не узнаете свою систему, будете заново открывать для себя звук.

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, vs music сказал:

а никакого эталона и здесь нет ни у кого

Ну почему? У меня есть эталон звука верта - голова - корректор, которые мне нужны и по этому эталону я постепенно строю свою систему.

Когда то мальчишкой для меня был эталон звучания у моего друга - верта корвет, усилитель бриг, колонки корвет (закрытого типа, в отличие от популярных 35ас 80х) и магнитофон приставка Маяк 001 (или 03, уже не помню.

Позднее в конце 80х у меня это всё было и я начал двигаться дальше. 

Без эталона как что то строить? Другое дело, что ты сначала должен сам этот эталон создать, услышав и сравнив с чем то ещё прослушанным, при этом ни один раз ! иначе это не эталон, а танцы с бубном вслепую.....

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, Михаил SM сказал:

картридже ГЗМ055 верх блаженства или Корвет 128 , корректора на ОУ 544уд2 или Суховский , германий тоже редко -  виктории 001 , звук кайфовый и ныне многие уходят в ностальгию по этому звуку .

И гзм-055 не класс  , и Корвет-128 тоже не класс  , хотя они и разные по звуку . Владел обоими . И ностальгии по ним нет никакой ... Нет и особой ностальгии по германию , хотя есть у меня и корректор по схеме Виктории и еще несколько германиевых корректоров . Германиевые звучат приятно , но опять таки - конечно не идеал  , и не эталон . Всё условно , и миражи у всех разные ...

Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

абсолюта нет

Ну это понятно, только эталон и абсолют - совершенно разные вещи.

Эталон, это то, к чему стремишься и можешь достигнуть купив, а абсолют - это нечто абстрактно недосягаемое.

Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

, Вам бы хотя бы голову поменять

Сам знаю,но финансы!Пенсия+больная мама 85 годков.

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Ну почему? У меня есть эталон звука верта - голова - корректор, которые мне нужны и по этому эталону я постепенно строю свою систему.

Это эталон только для Вас . И не более того . У других - свои иллюзии . Всегда так было , и ничего не меняется .

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

иначе это не эталон, а танцы с бубном вслепую.....

Это всегда танцы с бубном - хоть 50 вертушек и магнитофонов дома поставь . Только танцы будут длиннее ...

Posted
1 минуту назад, edik58 сказал:

Сам знаю,но финансы!Пенсия+больная мама 85 годков.

Ну может позже, когда то, а пока остаётся слушать на том, что есть. И если ламповой в сторонке, а транзистор пропел - значит на сегодня его и слушать. Главное в этом деле что? Правильно! Что бы самому нравилось и в радость было.:smile-41:

  • Like (+1) 1
Posted

 

18 minutes ago, Михаил SM said:

На лампах в СССР в контексте корректоров не сидел практически никто , картридже ГЗМ055 верх блаженства или Корвет 128 , корректора на ОУ 544уд2 или Суховский , германий тоже редко -  виктории 001 , звук кайфовый и ныне многие уходят в ностальгию по этому звуку .    

Забыли густо намешаный, на биполярных и полевых транзисторах, Одисей -10.

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

Это эталон только для Вас . И не более того . У других - свои иллюзии . Всегда так было , и ничего не меняется .

Конечно, точно так. Только не называйте это иллюзией, это конкретно тот звук, который на сегодня мне нравиться и за который я готов выложить деньги - это вполне осязаемые вещи, как квартира, машина, дача.... а не нюха

ние цветочков....

2 минуты назад, vs music сказал:

Это всегда танцы с бубном - хоть 50 вертушек и магнитофонов дома поставь . Только танцы будут длиннее ...

Экий Вы однако пессимист.:smile-59:

Posted
2 минуты назад, x22 сказал:

Одисей -10.

И что? Да ничего выдающегося . Звук как звук, среднее звено....

 

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

! Что бы самому нравилось и в радость

Мне 64,а шило до сих пор в оппе!

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 2
Posted
9 минут назад, vs music сказал:

И гзм-055 не класс  , и Корвет-128 тоже не класс  , хотя они и разные по звуку . Владел обоими . И ностальгии по ним нет никакой ... Нет и особой ностальгии по германию , хотя есть у меня и корректор по схеме Виктории и еще несколько германиевых корректоров . Германиевые звучат приятно , но опять таки - конечно не идеал  , и не эталон . Всё условно , и миражи у всех разные ...

Лучший картрид (по ссылке) в СССР ставили на вертель ЭПОС , иногда на Орфей какой-то 1 класса , которую в своё время и купил в 1983 году из-за ортофоновского картриджа .  ГЗМ-055 -клон ортофонVMs20 

http://mvert.ru/product/ortofon-vms-20e-mkii/

Комплиманс лютый , конечно . Только сверхлёгкмй тонарм , и где такие в СССР ставили ...? 

 

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Экий Вы однако пессимист.

Ну ,  оптимистом в 58 лет быть даже как то странновато ... Вот меняешь картридж на вертушке - и уже работают другие иллюзии , и другие танцы с бубном . Это может быть до бесконечности - пока самому не надоест с этим возиться ......  И машина ,  и квартира ,  и дача - в любой момент могут стать менее осязаемыми вещами , чем те же цветочки в палисаднике ( ДТП , взрыв газа в доме , пожар , и т.д. )- и вот уже то , что было "эталоном" существует в виде металлолома , пепла или  груды камней ...

Posted
1 минуту назад, Михаил SM сказал:

ГЗМ-055 -клон ортофонVMs20 

А корвет гзм 028 ? При правильном блюде ортофон отдыхает - есть и то и другое, по сути это всё шлак из СССР, не более того.

Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

ГЗМ-055 -клон ортофонVMs20 

Узнал об этом  - в тот момент , когда купил ГЗМ-055 в магазине , и открыл его паспорт - там об этом написано . И кстати VMS-20 - звучит интереснее , чем 055/155 . Мне доводилось сравнить . 

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, vs music сказал:

Ну ,  оптимистом в 58 лет быть даже как то странновато

Значит через 3 месяца я таким же стану?:smile-03:

Не дождётесь!

1 минуту назад, vs music сказал:

Вот меняешь картридж на вертушке - и уже работают другие иллюзии , и другие танцы с бубном

Я же чётко определил - верта -голова-корректор, то есть полная связка, исходя из возможностей финансовых и отслушанного создан тот эталон, к которому стремлюсь *ЗК можно добавить, но для присутствующих это не общее звено, в отличие от меня) Конечно есть эталон повыше, но нужно реально смотреть на вещи - даже если возникнет возможность купить, задумаешься о том, что важнее для семьи за такую заоблачную цену. Вот здесь как раз иллюзии не нужны.....

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

А корвет гзм 028

Корвет 028/128 имеет очень въедливый на ВЧ звук . Напоминает звук СД на бюджетном сидюке . Не смог привыкнуть к этому картриджу , продал его . Может кому-то нравится , но это  точно не эталон .Вдобавок к задранным ВЧ - этот Корвет выгребает из пластинки ( даже из новой ) целый ворох поверхностных шумов . 

Posted
7 минут назад, vs music сказал:

Мне доводилось сравнить . 

Зачем рассматривать это барахло сегодня, если оно было актуально только для советских людей во времена СССР? Сегодня есть возможность покупать нормальные головы за приемлемые деньги, хоть новые, хоть с хранения, которые обставят всё это в разы! Хоть мм, хоть мс - на любой вкус и цену!

 

4 минуты назад, vs music сказал:

Корвет 028/128 имеет очень въедливый на ВЧ звук

Я же говорю, блюдо нужно готовить, а не слепо втыкать во всё, что крутится:smile-03:

 

Хотя сибилянтов точно не избежать....

Posted
13 минут назад, Михаил SM сказал:

Комплиманс лютый , конечно . Только сверхлёгкмй тонарм , и где такие в СССР ставили ...? 

Ортофоны серии ОМ и VMS нормально работают на тонармах средней массы ( большинство японских вертушек )  . Неоднократно в этом убеждался ..... А легкий тонарм был например на Электронике 017 . 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так это самое начало примитивное, длинной истории, начало в 80-х, при подключении СиДи транспорта к ЦАПу у людей был один лишь только вариант подключения, оптический кабель из коробки, но пытливый ум выпускников радиотехнического училища №5 не давал рукам покоя, мы же умные, мы сейчас кабель советский каак подключим, РК75, и улучшим звук, но не  получилось ничего, не хотели узкоплёночныенам здаваться, звук плохой, а то и связь с блоками кончалась, моргал светодиод, хрюк и.... ничего, ну и кончая сегодняшними днями, когда рендереры, роутеры, компы и разные другие приспособы требуют особого питания, не ИП, а традиционного, различных фильтров и проводников, отдельных линий питания, много разных устройств и прибамбасов.... лишь для того, чтобы с инета какой-нибудь кобуз со спотифаем ловит и слушать!
    • Про кабелечистку вам Сагиттариус обьяснит лучше меня . Как вариант прочитать статьи умзч  Сухова 89 и Агеева 1999 где оно называется " компенсатор сопротивления проводов " 
    • Ёмкости такой в моих нет, да и акустика исправная. Всё дело в выходном сопротивлении усилителя. Замеры выходной мощности подтверждают, не может ИТУН на ёмкость выдать больше нескольких десятков милливатт((   Ничего страшного собственно не произошло, все равно конечная цель ширик)  
    • Да я не особо эксрерт в этом обжегся на записях и закончил с этим. Берем фирменнве диски и все. И лучше первопрессы так сказать 
    • Мой опыт по послушке сд записей подверждает их выводы. Еак хуже звучание более зажатое и скучное.
    • Александр, тут закончили с мешлаборами и оцифровками, тема Николая, Valinor'а: "Схемы транзисторных RIAA корректоров" Открывайте новую в цифровых источниках, тема очень интересная, для многих белое пятно, а так огонь тема!
    • Это мнение нерaзбирaющихся дилетaнтов, кои пудрят ещё и другим мозги.  Нa этом всё. финиш.
    • Есть мнение что ЕАК благодаря множеству перезаписей дает звук самый плохой. А копия например через Неро или  проводник виндовса  дает звук лучше.  Сам не помню чем писал но по итогу звук записанных болванок оказался ужасным и противным если слушать на приличном сд плееое а не на коипе. На еомре нещаиетно ьам асе олинакоао неаадно заучит.. Также попытка оцифровки на внешнем рекордере дала плозой результат. Заводские сд лучше , если не считать сильного транзисторного окраса с потрец эмоциональности, ввглядит так,  певец поет как из под палки нехотя,  скучно, натужно стараясь сделать вид, таково звучание  присущего типичным цифро трекам. Отказался от записи сд на компе. Возможно есть приличные рекордеры но сомнительно.
    • Я не в теме. Где почитать про кабелечистку? Для чего и с чем её едят? На счёт разделения УН и ВК, согласен. У каждого свои задачи, транзисторы, и радиаторы.  Буду значит сам, под себя, ваять в layout плату Спасибо за ответ 
    • Александр, это не Вам, а alexsan, проще сразу в jpeg, сразу увидим схему, экономия времени, конечно же телефон открывает ZIP, Но посылает за приложением в гугл, а если пароль забыл, то надо регистрироваться в мах, а этого не хотелось бы.
    • Alexsan, не пойму, за каким пенисом нужны резисторы R24, R25 и диоды D3, D4?  Коррекция через задницу. По совместительству коррекция обогащает сигнал помехами из цепей питания. А также гробит петлевое усиление и как следствие глубину ООС с повышением частоты. Еще два недостатка подобной схемотехники - низкая стабильность тока покоя (разгон режимного тока транзисторов Q3 Q4 с повышением температуры окружающей среды и как следствие разгон тока покоя выходных транзисторов) и низкая стабильность нуля на выходе усилителя.
    • Я выставил рабочий файл, чтобы не пришлось перенабирать в симуляторе (это тяжело и противно если чужое). Если же применены импортируемые или самодельные модели, то выставляю локализованный  рабочий файл.
    • Все эти файлы хранятся на нашем жёстком диске, формат был выбран исходя из безопасности. Если кому то необходим WinRAR, залейте его к себе на я-диск или майл облако и выставите ссылку на скачивание в комментарии - за его сохранность на года ответственность будет за вами, как и само содержимое архива. Форматы определял Николай, ему лучше знать, какие допустить для заливки, а какие ограничить. Так что это необсуждаемо, не всё зависит от личных предпочтений. Конвертируйте в доступные и заливайте.
    • Это скорее в триодную палату. Включая кондер последовательно с высокодобротной акустикой, вы увеличиваете сопротивление "источника" на НЧ, а стало быть, раздемпфируете басовик, так что его резонанс (в случае высокой добротности) начинает проявляться сильнее, приподнимая нижние частоты. В пентодном каскаде эта мера лишена смысла, там наоборот "резонансный пришпор" максимален, избыточная добротность только мешает. Зато "небасящий" басовик с низкой добротностью иногда просыпается, да так, что любо-дорого послушать. Что же касается цепочки впараллель с первичкой, ее польза условна (если речь идет о динамике, уместном для пентода). Совместимый с пентодом ширик имеет не такую уж большую реактивность, и его импеданс вырастает на Вч не так уж драматично - в удачном случае как раз настолько, чтобы увеличиться не более чем децибела на 3...4 в сравнении с СЧ - и соответственно, обеспечить примерно такой же подъем на ВЧ, который (в правильном случае, в частности - с безрожковым шириком) только во благо. Аналогично на НЧ, но там импеданс поднимается за счет резонанса. Скажем, советский 10 гд29 с триодом имеет полосу где-то 50-8 000, а с пентодом 40-11 000, и даже на 12 вполне удобоваримо, в пределах 3...4 дБ. Звучит приятно, полноценно, весьма натурально. (Аналогично, тут у кого-то на фотках мелькал Аксиом 10 - с ним примерно тот же эффект, это тоже вполне пентодный динамик - под безООсный (или с очень мелкой ООС) пентод, а с триодом он звучит на удивление бесцветно. И даже мой любимчик Аксиом 112, почти потрясающий с пентодом, с триодом явно "недоигрывает"). Ну, с оформлением повозиться. Если же вести речь в целом о высококачественном звучании с пентодом, то это или хороший, тщательно согласованный и заботливо оформленный ширик, или полосовое усиление с фильтрацией по входам. Фильтров на выходе пентод не любит. Победить можно, но слишком большая часть волшебства превращается в тыкву, так что усилия лишаются заметной части смысла. В случае удачно получившегося звучания вернуться к триодам, даже если это какие-то РХ, Ад или что-то аналогичное, далеко не так просто, особенно при прямом сравнении. Впрочем, в ближайшее время я все же планирую предпринять очередную попытку, возможно даже расскажу, а то на форуме уже и почитать почти нечего. Благо, с недавних пор уже не работающий, а пытающийся подрабатывать пенсионер, свободного времени добавилось.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...