Идеальный диодный мост.

lenivo · September 3

1 минуту назад, Musek сказал:

Доп фильтр надо добавить . С-L-C Конденсатор дроссель 10мкГн конденсатор

Например Сухов воткнул дроссель при питании своего фонокора от импульсникк

https://youtu.be/2Nk387hBSs0?si=dqLOz9uPn7IEYFMw

результат очень хорший

У вас есть личный опыт? Чтобы так с напора утверждать?

Второе, у меня большой опыт по очистке питания после импульсных блоков питания ....... и это очень нетривиальная задача ..... и для прямо накальных ламп одним дросселем не отделаться И на больших токах дроссели греются и при их использовании наблюдается падение напряжения.

lenivo · September 3

2 минуты назад, Musek сказал:

LT1083 у китайцев все бу с распайки. И когда стоит задача уменьшить размеры и нагрев то линейные не подходят.

Но если места много есть большие радиаторы и электролиты то линейные стабилизаторы это то что надо.

Это откровенная ложь. Я купил себе абсолютно новые .... Покупал не в составе блока а отдельными деталями..... С распайки есть ...... Но не ВСЕ.

Musek · September 3

13 часов назад, Musek сказал:

Конкретно здесь используется LMQ66430

Здесь уже показывался удачный пример реализации импульсника для накала. Шумы в районе менее 2мВ

оснащен совершенно новой микросхемой импульсного источника питания от Texas Instruments. Он переключается на частоте 2,1 МГц — значительно за пределами звукового диапазона. Кроме того, он использует двойную тактовую частоту с произвольным расширением спектра для обеспечения сверхнизкого уровня шума. Выходной шум составляет всего 1,7 мВ RMS (полоса пропускания измерения 800 кГц).

Musek · September 3

17 минут назад, lenivo сказал:

Я купил себе абсолютно новые

Смешно. Новые у китайцев с али.

Moжет они конечно предъявили вам при покупке оригинальную упаковку от производителя?

Они уже давно научились паковать в корпус похожий на 1083 свои китайские LM317

А в собраных модулях однозначно бу с распайки это в лучшем случаи.

Но проверить легко нагрузить это изделие на 5-7А да проверить стабилизацию и шумы.

BAA · September 3

17 minutes ago, Musek said:

двойную тактовую частоту с произвольным расширением спектра для обеспечения сверхнизкого уровня шума.

Ничего размазывание спектра для уменьшения амплитуды помех не делает. Без правильно демпфированного фильтра и проходных конденсаторов...

Russ3000 · September 3

Много колупался с DC-DC, питание осиллоскопа на них сделал, там проще, все помехи сразу на экране. Есть питатель микрофонов B&K с питанием от батареек через DC-DC, значит можно хорошо сделать.

А вот 2МГц в колонках как будут звучать?

Agats · September 3

В 02.09.2026 в 06:12, lenivo сказал:

Я темой импульсных блоков питания довольно сильно интересовался и делал на них питание для ламповых усилителей на покупных ИБП и на самодельном для микрофона..... А также использую импульсные блоки питания для 3D принтера, ЧПУ фрезера, ЧПУ- намотчика трансформаторов.

Не понимаю, как люди не слышат от ибп пелены в звуке, серости, дешовости, простоты...все красивые циферки да мини габариты разбиваются просто, как набегающая волна на тетраподы. Я не "слухачь" как некоторые якобы слышат направление проволочки, но не слышать как ибп губит звук странно. Возился много и с израильсими и китайскими хорошими минуэлл, и промышленными, благо работа подкидывает их. Класс д запитывать от них самое то. Но ламповый усилитель? Может я что не понимаю и не умею их - готовых готовить, а надо самому изготавливать?

Agats · September 3

2 часа назад, Musek сказал:

Здесь уже показывался удачный пример реализации импульсника для накала. Шумы в районе менее 2мВ

оснащен совершенно новой микросхемой импульсного источника питания от Texas Instruments. Он переключается на частоте 2,1 МГц — значительно за пределами звукового диапазона. Кроме того, он использует двойную тактовую частоту с произвольным расширением спектра для обеспечения сверхнизкого уровня шума. Выходной шум составляет всего 1,7 мВ RMS (полоса пропускания измерения 800 кГц).

Это прикол или компьютер не то мне открывает и эта платка 157 евро стоит? Кому горсть таких платок насыпать для ламп которые переменкой питаются в 80%, а остальные 20% ламп прямонакалов или входных ламп кто захочет питать от ибп?

lenivo · September 3

57 минут назад, Agats сказал:

Не понимаю, как люди не слышат от ибп пелены в звуке, серости, дешовости, простоты...все красивые циферки да мини габариты разбиваются просто, как набегающая волна на тетраподы. Я не "слухачь" как некоторые якобы слышат направление проволочки, но не слышать как ибп губит звук странно. Возился много и с израильсими и китайскими хорошими минуэлл, и промышленными, благо работа подкидывает их. Класс д запитывать от них самое то. Но ламповый усилитель? Может я что не понимаю и не умею их - готовых готовить, а надо самому изготавливать?

У меня именно такие же впечатления от использования DC-DC..... дешёвых DC-DC.

Но вот в звуковых внешних аудиокартах стоят на входном микрофонном сигнале DC-DC - , которые поднимают 5 вольт до "+48 вольт" -нужных для фантомного питания ..... только там нужны миллиамперы для потребления ..... но очень чистые или по частоте сильно выше звукового диапазона.

там стоят

XL6008E1 и XL6007 - на карте два микрофонных входа и на них поставлены разные DC-DC

, так один кроме микрофонного входа может использоваться как -инструментальный вход, например для электрогитары.

Но вот в описании к модулям DC-DC на основе этих микросхем прописано

Частота переключения 400 кГц

Выходная пульсация 50 мВ (чем выше напряжение, тем больше ток, тем больше пульсации)

....

А 50мВ пульсаций -это очень много ..... а при токах близких к максимуму - о каком то снижении говорить и не стоит.

lenivo · September 3

Всё таки решил проверить пульсации на нагрузке DC-DC XL6009E1 нагрузка - сопротивление 10 ом на 5 вольтах выходного напряжения, то есть ток - 0,5А

И вот на осциллографе видим. Клетка - 50мВ.... Здесь ПИК-ПИК - все 70-80 мВ + игольчатые выбросы. И два ферритовых дросселя за три минуты измерения нагрелись градусов до 50....

А вот на спаянном стабилизаторе на 2,5 вольтах - нагрузка лампа 2А3.

Тут клетка 2 мВ - 0,8 мВ и нет игольчатых выбросов. Входное переменное на выпрямитель на диодах Шоттки - 3,7 вольта. Выпрямленное без нагрузки - 4,25 вольта, с нагрузкой накалом лампы 2А3 - 3,9 вольта....

Стабилизатор спаян на основе вот такой схемы

У того же LT1083CT на нагрузке 6А, но тут при входном переменном напряжении 6,9 вольта - измерялось в составе модуля с диодным мостом. И при такой нагрузке нагревалась на радиаторе до 100 градусов Цельсия за 40 минут.

И да купленные новые LT1083CT - держали нагрузку 6А на нагрузочном сопротивлении .... при первоначальной проверке, до того как я подключил накал лампы 2А3.

Вот это я вижу собственными глазами на своём оборудовании....

Покажите мне пульсации импульсного DC-DC под нагрузкой 3А .... а лучше 6А(нагрузка от накала непрогретой лампы 2А3) .......

Вот будут пульсации на уровне, пускай даже, 2-3 мВ под нагрузкой ..... вот тогда можно думать о применении такого DC-DC для питания накалов прямо накальных ламп. И без игольчатых выбросов.

Agats · September 3

3 часа назад, lenivo сказал:

Всё таки решил проверить пульсации на нагрузке DC-DC XL6009E1 нагрузка - сопротивление 10 ом на 5 вольтах выходного напряжения, то есть ток - 0,5А

И вот на осциллографе видим. Клетка - 50мВ.... Здесь ПИК-ПИК - все 70-80 мВ + игольчатые выбросы. И два ферритовых дросселя за три минуты измерения нагрелись градусов до 50....

А вот на спаянном стабилизаторе на 2,5 вольтах - нагрузка лампа 2А3.

Тут клетка 2 мВ - 0,8 мВ и нет игольчатых выбросов. Входное переменное на выпрямитель на диодах Шоттки - 3,7 вольта. Выпрямленное без нагрузки - 4,25 вольта, с нагрузкой накалом лампы 2А3 - 3,9 вольта....

Стабилизатор спаян на основе вот такой схемы

У того же LT1083CT на нагрузке 6А, но тут при входном переменном напряжении 6,9 вольта - измерялось в составе модуля с диодным мостом. И при такой нагрузке нагревалась на радиаторе до 100 градусов Цельсия за 40 минут.

И да купленные новые LT1083CT - держали нагрузку 6А на нагрузочном сопротивлении .... при первоначальной проверке, до того как я подключил накал лампы 2А3.

Вот это я вижу собственными глазами на своём оборудовании....

Покажите мне пульсации импульсного DC-DC под нагрузкой 3А .... а лучше 6А(нагрузка от накала непрогретой лампы 2А3) .......

Вот будут пульсации на уровне, пускай даже, 2-3 мВ под нагрузкой ..... вот тогда можно думать о применении такого DC-DC для питания накалов прямо накальных ламп. И без игольчатых выбросов.

так дело не в пульсациях меньше и меньше, а кто додумается вешать на 2А3 (а если еще и настоящая) какие то стабилизаторы да ибп или эту же лампу анодное питать супер низкими пульсациями да от ибп? Давно была статья на Аббас форуме, а может это было на Шабад, как вредят такие то и такие бп в накале прямонакальных ламп, разбирали по степени деградации звука, был ли еще жив АМЛ, не помню, возможно и учавствовал он. Так там, в этой статье - тестах, даже не додумались до ужаса запитывать прямонакалы от ибп даже в худшем сне, и ибп не было на последнем месте, список худшего накала закрывал стабилиз.бп накала И аудиокарта - конечно там ибп, что еще может быть, иначе цена будет неподъемная если трансформатор для +48в и по питанию всего и всея. Но...я пишу как то категорично, прочитывая что написал вам в ответ выше, нет, как тот же уважаемый АМЛ сказал, неважно из чего как что в системе, главное звук на выходе и то что нравится самому. Я то отслушал 4-5 мах 6 ибп в усилителях, что не дает мне права говорить что я все знаю и слывшал. Поэтому с удовольствием послушал бы ваше (и это очень интересно, так как «Всё течёт, всё меняется»), и пригласил бы к себе в гости. С уваженем, Улдыс.

lenivo · September 3

9 минут назад, Agats сказал:

так дело не в пульсациях меньше и меньше, а кто додумается вешать на 2А3 (а если еще и настоящая) какие то стабилизаторы да ибп или эту же лампу анодное питать супер низкими пульсациями да от ибп? Давно была статья на Аббас форуме, а может это было на Шабад, как вредят такие то и такие бп в накале прямонакальных ламп, разбирали по степени деградации звука, был ли еще жив АМЛ, не помню, возможно и учавствовал он. Так там, в этой статье - тестах, даже не додумались до ужаса запитывать прямонакалы от ибп даже в худшем сне, и ибп не было на последнем месте, список худшего накала закрывал стабилиз.бп накала И аудиокарта - конечно там ибп, что еще может быть, иначе цена будет неподъемная если трансформатор для +48в и по питанию всего и всея. Но...я пишу как то категорично, прочитывая что написал вам в ответ выше, нет, как тот же уважаемый АМЛ сказал, неважно из чего как что в системе, главное звук на выходе и то что нравится самому. С удовольствием послушал бы ваше (и это очень интересно, так как «Всё течёт, всё меняется»), и пригласил бы к себе в гости. С уваженем, Улдыс.

Сделал усилитель на 2А3 с переменным накалом с балансировкой средней точкой, потом сделал с выпрямленным накалом. И сравнивал со своим предыдущим усилителем .... И со стабилизированным накалом, а не только выпрямленным, звук лучше ....... Но это мое мнение....

Тема про идеальный мост - про полупроводниковый выпрямитель ...... просто "кто то" стал навязывать тут тему импульсных DC-DC в ламповой тематике и довольно агрессивно ...... Поэтому, было сказано и показано, что ПОКА нет нормального НЕДОРОГО серийного блочка для такого решения, который подходил по параметрам...... И проблема не сделать стабилизатор, а сделать стабилизатор с наименьшим тепловыделением и с лучшим КПД, но при этом с хорошими параметрами стабилизации.

Agats · September 3

9 минут назад, lenivo сказал:

Сделал усилитель на 2А3 с переменным накалом с балансировкой средней точкой, потом сделал с выпрямленным накалом. И сравнивал со своим предыдущим усилителем .... И со стабилизированным накалом, а не только выпрямленным, звук лучше ....... Но это мое мнение....

Вот самое главное как звучит именно для нас самих!

Musek · September 3

7 часов назад, lenivo сказал:

Здесь ПИК-ПИК - все 70-80 мВ + игольчатые выбросы.

Потому-что на выходе нет нормального фильтра. Добавь нормальный дроссель 10мкГн и керамических конденсаторов парочку на 1-2,2мкФ

Musek · September 3

7 часов назад, lenivo сказал:

Вот будут пульсации на уровне, пускай даже, 2-3 мВ под нагрузкой ..... вот тогда можно думать о применении такого DC-DC для питания накалов прямо накальных ламп. И без игольчатых выбросов

Так не тут спрошиваешь. Здесь нет продавцов импульсных модулей. Форум где продают чудо импульсные DC-DC шумами меньше 2мВ здесь. Они слегка отличаются от китайских и по цене тоже.

Vokit · September 3

9 часов назад, lenivo сказал:

И да купленные новые LT1083CT - держали нагрузку 6А на нагрузочном сопротивлении

Не факт что это 1083. В таком корпусе TO-220 есть китайские LM338

Они 5-6А держат. цена 2юаня перемаркировать или заказать сразу на производстве маркировку труда для китайцев не составить и продать потом за 30 юаней - довольно прибыльно

BAA · September 4

17 hours ago, Russ3000 said:

А вот 2МГц в колонках как будут звучать?

В двух словах - по разному.

P S. Что-то превратилость в чат покупателей с али. Есть нормальные дистрибьюторы, типа промэлектроники, да и чипдип пока подделками не радовал. В конце концов и оттуда привезут. Долго только и не дешево. Специально купим подешевле чтоб обсуждать сорта китайского гуано.

lenivo · September 4

6 часов назад, Vokit сказал:

Не факт что это 1083. В таком корпусе TO-220 есть китайские LM338

Они 5-6А держат. цена 2юаня перемаркировать или заказать сразу на производстве маркировку труда для китайцев не составить и продать потом за 30 юаней - довольно прибыльно

Я тоже подумал, что LM338T мне подойдут и блочки заказал именно с ними. - Они в два раза дешевле, чеv с LT1083. В плату можно впаять LM317 LM338 LT1083 -и стоят 570 рублей, 719 рублей и 1213 рублей.

И по приходу нагрузил сопротивлением на 4 Ампера.... 2,5 вольта и сопротивление 0,6 ома... И панелька держала. Лампа 2А3 - по паспорту потребление 2,5А, на холодной нити померил 0,97 ома... думал потянет..... Но на разогреве лампа требует пусковой ток 6А и LM338 просто уходила в защиту. А при установке ограничительного резистора у лампы 2А3 просто не разогревались накалы.

Поэтому пришлось заказывать LT1083 и выпаивать LM338 и впаивать LT1083. Тогда лампа 2А3 нормально запустилась.

Вот фото сравнения LM338 и LT1083.

А потом при таких больших токах и входном напряжении - для нормального подавления пульсаций пришлось подавать 9 вольт, после перепайки конденсаторов хватило и 6,9 вольта.

НО начали сильно греться диодные мосты на этой нагрузке. Пришлось на них ставить радиаторы

И на проверке при нагрузке лампами 2A3 - 20 минут , блоки разогрелись до 70 градусов, а конденсаторы держат 105 градусов..Подумал, что потепловому балансу вписываюсь в пределы допустимой работы........ Все установил в корпус и полностью запустил усилитель...... А в корпусе после запуска усилителя выяснилось, что за 40 минут эти блочки разогревались до 100 градусов. То есть больше 40 минут усилитель эксплуатировать нельзя -далее он выйдет из строя .

Поэтому и пришлось все переделывать на стабилизаторы на полевом транзисторе и на диодные мосты на транзисторах Шоттки.... Рассматривал вариант и на идеальные мосты. Но по итогу входное переменное напряжение удалось опустить до 3,7 вольт... Но получил информацию , что для идеального моста нужно 7 вольт входного переменного напряжения....То есть они не подходили ... 3 вольта на нагрузку от двух ламп- это дополнительно 5 ампер, а на разогреве 12 ампер , это Очень много -ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ от 15 ватт в долговременном режиме до 36 ватт на разогреве. При добавлении этой дополнительной нагрузки- это уже за пределами мощности моего силового трансформатора .

При новом стабилизаторе нагрев до 55 градусов всего.

Но это всё было в теме про сборку усилителя на 2А3 ...... там много было ...... некорректного, отличающихся мнений от моего как делать тот или иной блок, поэтому тему закрыли....

Но по факту выпрямитель греется больше, чем транзисторы стабилизатора IRL3803, которые тоже подобрались не с первого раза.

Поэтому тема перегрева и оптимизации полупроводникового выпрямителя ОЧЕНЬ актуальна в этом разрезе.... Например, это вариант замены диодов Шоттки SBL4020 на транзисторы IRL3803, который до 50 ватт может работать без дополнительного радиатора при циклах полного открытия и закрытия.

lenivo · September 4

Хотелось бы ВСЁ ТАКИ начать обсуждения ИДЕАЛЬНЫХ МОСТОВ в этой ветке.

Antur · September 4

А что Вы хотите про них узнать? Достаточно узкое для применения техническое решение, достоинства и недостатки подробно описаны. Какая конкретика Вам требуеться?

lenivo · September 4

Да мне ... сейчас не требуется.... Я проект завершил... и просто остался интерес -МОЖНО ли в будущих проектах из этого решения чего-нибудь применить с пользой?