Jump to content

Recommended Posts

Posted

Как оказалось ТЕМА то в ламповом деле ДОВОЛЬНО НУЖНАЯ ....... но очень мало информации.

Может откроете тему для обсуждения в не в разделе продаж, где обсуждения не приветствуются, а в разделе по источникам питания...... Очень хотелось разобраться в этой тематике по подробнее, с нюансами по питанию с требуемыми итоговыми напряжениями питания для ламп 2,5 вольта, 5 вольт, 6,3 вольта ....   

Вот эти ваши мосты очень привлекательно смотрятся ....... Для улучшения качества звука можно первые каскады перевести на стабилизированный накал ..... но для обычной LM7806  или LM7906 с обычным диодным мостом требуется 8 вольт ...... а это часто требует усилий по замене трансформатора ....... что останавливает задумки по такой доработке .... И да диодные мосты греются довольно сильно даже на токах 0,3-0,6 ампера. А тут тоже виден выигрыш по тепловыделению.... 

Но всё хотелось бы пообсуждать .... по нюансам применения.

Posted
26 минут назад, lenivo сказал:

2,5 вольта, 5 вольт, 6,3 вольта ....   

на таких низких напряжениях полевики либо не работают либо работают плохо. Им на затвор нужно 9В  подавать. Это их штатный режим. Тогда они хорошо и полностью открываются.

А для низких напряжений используют довольно часто импульсные преобразователи-стабы

как здесь например или здесь

Posted

Полевиков с "логическим" уровнем на затворе много. Вопрос в том, будет ли LT-ка работать, если питание штатное подать(от вольтодобавки), а переменку - поменьше.

 

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Полевиков с "логическим" уровнем на затворе много. Вопрос в том, будет ли LT-ка работать, если питание штатное подать(от вольтодобавки), а переменку - поменьше.

 

Вот вот, именно, это хотелось бы обсудить..... Вольт добавка и полевики с уровнем открытия 1 вольт.

Потребность - все ламповые фоно корректоры на стабилизацию накала отреагируют ростом качество звука. Но там 6,3 питание или уже выпрямленное питание с входом 8 вольт и с LM7806 ..... К примеру....

Posted
5 часов назад, Vokit сказал:

на таких низких напряжениях полевики либо не работают либо работают плохо. Им на затвор нужно 9В  подавать. Это их штатный режим. Тогда они хорошо и полностью открываются.

А для низких напряжений используют довольно часто импульсные преобразователи-стабы

как здесь например или здесь

Почитал - там получают пульсации 20-30мВ и тот же нагрев микросхем (правда без радиатора -охлаждение просто распайка на плату на большую площадку с отверстиями - от 90 градусов и на других 50 градусов ..... ) ...... честно говоря импульсные преобразователи ...... это другая тема и в данном контексте за рамками этого вопроса. Они всё равно работают с выпрямленным напряжением - им нужно подавать выпрямленное напряжение, хотя и не стабилизированное. Выпрямитель им всё равно необходим.

Posted
22 часа назад, lenivo сказал:

Почитал - там получают пульсации 20-30мВ и тот же нагрев микросхем (правда без радиатора -охлаждение просто распайка на плату на большую площадку с отверстиями - от 90 градусов и на других 50 градусов ..... ) ...... честно говоря импульсные преобразователи ...... это другая тема и в данном контексте за рамками этого вопроса. Они всё равно работают с выпрямленным напряжением - им нужно подавать выпрямленное напряжение, хотя и не стабилизированное. Выпрямитель им всё равно необходим.

Какой-же тот же нагрев? У импульсного cинхронного DC-DC кпд 95%

Там практически ничего не греется.  Блошки с размером 5на6мм выдют ток 5А без всякого нагрева. 

В 31.08.2026 в 11:50, Vokit сказал:

Диодный мост меняем на активный на мосфетах

 

В 29.08.2026 в 01:14, Vokit сказал:

 

lt4320.JPG.a2aa0b9e390a88c991e26d385a123e36.JPG

И никакого нагрева нет. Все будет работать без радиаторов. От переменки 7в вы получите любые накальные навряжения  постоянки 2,5в . 3в 5в 6,8в какие вам там еще надо без шумов 

Posted
8 минут назад, Musek сказал:

Какой-же тот же нагрев?

Про нагрев было написано в тексте по ссылке выше..... я прочитал, что у народа там получалось, но там тема очень старая -больше десяти лет. А за это время сменилось несколько поколений импульсных DC-DC..... 

Posted

Для пользования DCDC в столь чувствительных местах надо иметь квазирезонансные или резонансные или и то и другое. Либо быть готовым биться с помехами на 2*Х МГц. Учитывая широкую полосу усиления ламп и отсутствие металлического корпуса задача становится нетривиальной. Многие решают наипростейшим способом - выносом БП.
Советовать не буду. Старым не надо. Молодые схватятся и когда сходу не заработает... Плохая реализация убивает самую лучшую идею. (С) Шеф
И уж будьте покойны, синхронность в выпрямлении там присутствует.

1 hour ago, Musek said:

От переменки 7в вы получите любые накальные навряжения  постоянки 2,5в . 3в 5в 6,8в какие вам там еще надо без шумов 

Будьте так добры и разъясните, как получить менее 7В на вышеозначенной м/сх.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Советовать не буду. Старым не надо. Молодые схватятся и когда сходу не заработает... Плохая реализация убивает самую лучшую идею. (С) Шеф
И уж будьте покойны, синхронность в выпрямлении там присутствует.

У вас наверно по ссылкам пройти не получается. Какие-то странные выводы и еще более странные вопросы мягко выражаясь. Причем тут резонансные и квазирезонансные

Откройте хотя бы даташит на TPS56836 да посмотрите что представляет собой современный синхронный DC-DC

Posted
5 hours ago, Musek said:

У вас наверно по ссылкам пройти не получается. Какие-то странные выводы и еще более странные вопросы мягко выражаясь. Причем тут резонансные и квазирезонансные

В вашем профиле никаких ссылок, кроме плат и ютюбов, что нельзя, от Сухова.
Г-н Musek, если непонятно что и почему, то нелогично советы давать. Незнакомым вам людям.
В свою очередь, прошу вас пояснить, что такого изобрелось со времен Винсиарелли?

Posted
10 hours ago, BAA said:

Будьте так добры и разъясните, как получить менее 7В на вышеозначенной м/сх.

Вы на вопрос не ответили. Где контроллер идеального выпрямителя с выходным 2.5 вольта?
URL будет достаточно.
 

  • Like (+1) 1
Posted

Может УВАЖАЕМЫЙ модератор отделит эту тему и перенесёт в источники питания..... Эта тема то по продажам конкретных устройств..... Это РЕАЛЬНО редкая тема ..... в интернете ОЧЕНЬ мало информации по таким устройствам -а они очень интересны для ламповых устройств.

 

Posted

Я темой импульсных блоков питания довольно сильно интересовался и делал на них питание для ламповых усилителей на покупных ИБП и на самодельном для микрофона..... А также использую импульсные блоки питания для 3D принтера, ЧПУ фрезера, ЧПУ- намотчика трансформаторов.

Самодельный блок питания повторялся по схеме известного конструктора микрофонов с его непосредственными консультациями ....... и то запустить и настроить было трудоёмко... Требует стандартного импульсного БП на 12 вольт на 2А.

Работает - по размерам компактнее и легче трансформаторного блока питания.... Но проще - на линейном силовом трансформаторе собрать, и отладить и будет надёжно и долговечно..... И да, в импульсной схеме греется основной транзистор и довольно сильно .... если неправильно витки на импульсном трансформаторе подберёшь... И это на одну лампу 6ж4п - с накалом 0,3А ...... а с более мощными лампами -там нагрев ОЧЕНЬ сильный ...  

1030092025--20001-1622.thumb.JPG.3822db39302a3d4f640a44b9557307f8.JPG

 

64-28092025.thumb.JPG.acc53946c7d36916fb047e81e0f08c72.JPG

 

Есть импульсные схемы с ХОРОШИМИ выходными данными..... Но вот в открытой продаже подходящих импульсных блоков питания очень мало и то их выходное напряжение  приходится чистить от импульсных помех....

Posted
3 hours ago, lenivo said:

в интернете ОЧЕНЬ мало информации по таким устройствам

Это не совсем так. Просто любители не занимаются. Есть известные исключения. Используются контроллеры от люминесцентных ламп, например. Без правильной разводки и зачастую не совсем простой ПП и определенных компонентов толку не будет. У дуеров есть платы фильтров с проходными конденсаторами и экранированными дросселями. Для примера. Самое простое, что можно сделать, это последовательный мультирезонансный без обратной связи, с фиксированным коэффициентом передачи. В связи с непонятным интересом к пишущему, уж извините за 3-е лицо, прошу писать в личку. А там посмотрим.

Posted
В 31.08.2026 в 11:30, lenivo сказал:

Вот эти ваши мосты очень привлекательно смотрятся ....... Для улучшения качества звука можно первые каскады перевести на стабилизированный накал ..... но для обычной LM7806  или LM7906 с обычным диодным мостом требуется 8 вольт ...... а это часто требует усилий по замене трансформатора ....... что останавливает задумки по такой доработке .... И да диодные мосты греются довольно сильно даже на токах 0,3-0,6 ампера. А тут тоже виден выигрыш по тепловыделению.... 

Если стоит задача избавиться от нагрева то вместо обычного моста ставим активный

Вместо LM7806  или LM7906 cтавим импульсный Dc-dc как здесь

FilReg_R5p0.thumb.jpg.862492b343670b57a10d7fd6ae0cfe77.jpg

Posted
22 минуты назад, Musek сказал:

Если стоит задача избавиться от нагрева то вместо обычного моста ставим активный

Вместо LM7806  или LM7906 cтавим импульсный Dc-dc как здесь

FilReg_R5p0.thumb.jpg.862492b343670b57a10d7fd6ae0cfe77.jpg

А вот сперва нужно посмотреть как он держит линию стабилизации...... 

И фото без подписи - какая там стоит микросхема? Какие у ней параметры? Какая частота работы?

Это просто картинка из интернета . К тому же вопрос доступности по возможности приобретения и цене ...... На этой плате написано КАНАДА - из которой хрен чего купишь ....... И доставка из которой и до санкций была очень долгой и очень дорогой ...... Были там качественные интернет магазины по нужным радиодеталям - так по четыре месяца товар от них шёл ...... Доставка было 12 баксов .... так что если платка стоит 2 доллара, а доставка 12 долларов-это не комильфо.

Ну и самое главное - чем именно эта плата хороша? Вы её ЛИЧНО тестировали под нагрузкой -накал лампы? И какой там уровень пульсаций в мВ на нагрузке накалом лампы?

Posted
7 минут назад, lenivo сказал:

И фото без подписи - какая там стоит микросхема?

Это пример реализации универсального накала для ламп. Микросхем  их 10ки у каждой фирмы. Выбирай на свой вкус и ставь.  Или подходящий dc-dc модуль понижающий с али.

Posted
20 minutes ago, Musek said:

модуль понижающий с али

Комментарии  излишни. Хотя бывает что везет. Тогда уж минвелл с фильтром. Если нагрев - проблема.

Posted
43 минуты назад, Musek сказал:

Это пример реализации универсального накала для ламп. Микросхем  их 10ки у каждой фирмы. Выбирай на свой вкус и ставь.  Или подходящий dc-dc модуль понижающий с али.

ПРивели модуль - дайте ссылку на Алиэкспресс - почитаем и посмотрим...... Дайте Одну ссылку из тех десятков про которые говорите.

Posted
2 часа назад, Musek сказал:

Это пример реализации универсального накала для ламп. Микросхем  их 10ки у каждой фирмы. Выбирай на свой вкус и ставь.  Или подходящий dc-dc модуль понижающий с али.

Конкретно здесь используется LMQ66430

 

2 часа назад, Musek сказал:

Если стоит задача избавиться от нагрева то вместо обычного моста ставим активный

Вместо LM7806  или LM7906 cтавим импульсный Dc-dc как здесь

FilReg_R5p0.thumb.jpg.862492b343670b57a10d7fd6ae0cfe77.jpg

Конкретно здесь используется LMQ66430

Posted
8 часов назад, Musek сказал:

Кроме первого и третьего - я всё тестировал для питания накалов ламп -они гонят много шума. Третий - у меня куплен, но пока руки не дошли до его теста..... А многие -особенно мелкие не держат скачков входного напряжения - например при включении питания и вылетают....

То , что вы привели так "наброс на ОТСТАНЬ" ..... не серьёзно это....... я лично тестировал большую часть из этих платок и некоторые у меня есть и сейчас .... и вообще пока у меня сложилось впечатление ..... что большая часть слишком шумная или слишком большие пульсации на линии стабилизации ...... так , что для конкретного  разговора нужно говорить - вот эта конкретная модель - показывает себя так вот в этом конкретном применении.

Вот возьмем стабилизатор из первой ссылки

spacer.png

Стоит всего 160 рублей с доставкой 115 рублей+45 рублей ....

Так почему прижимистые китайские товарищи НЕ СТАВЯТ ЭТИ модули в свои усилители на лампах 300В?

А ставят вот такие блоки LT1083 за 1200 руб?

 

LT10837A.thumb.JPG.151c282e25ddb9c3ee6a0ad57eca738c.JPG

 

Наверно потому, что импульсные стабилизаторы не подходят...... либо по входному напряжению - 9 вольт, либо по помехам, которые они гонят на выходе.

Вот здесь стоят блоки на LT1083, а не импульсные блоки На фото справа -две платки. Это подвал лампового усилителя - КИТ для усилителя на  лампах 300B

3.thumb.JPG.026cc6a7a6f0595312a2e95eb86a9f24.JPG

Posted
2 часа назад, lenivo сказал:

Кроме первого и третьего - я всё тестировал для питания накалов ламп -они гонят много шума

Доп фильтр надо добавить . С-L-C Конденсатор  дроссель 10мкГн конденсатор

Например Сухов воткнул дроссель при питании своего фонокора от импульсника

https://youtu.be/2Nk387hBSs0?si=dqLOz9uPn7IEYFMw 

результат очень хорший

Posted
2 часа назад, lenivo сказал:

А ставят вот такие блоки LT1083

LT1083 у китайцев все бу с распайки (это в лучшем случае). Причем то что на картинке размер радиатора конденсаторов это для 1А максимум. И когда стоит задача уменьшить размеры и нагрев то линейные не подходят.

Но если места много есть большие радиаторы и электролиты то линейные стабилизаторы это то что надо.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Желательно с понижением. ) Но также не настаиваю.
    • На мое мнение, корректор с выходными трансформаторами (правильными) завсегда лучше корректора без таковых, но, не настаиваю...
    • Зуд в руках таки победил жабу. Заказал на Temu метровых палок, уголков разных. Часть по пилил. Проба пера. Интересное "Lego" 
    • Сколь мудрЫ были, всё-таки, инженеры Филипс почти век тому назад, решили не пускать дело с возбудами на "самотёк":) :
    • С выходными трансформаторами не помещалась в этот корпус новая компоновка по габаритам. Старая компоновка была в два этажа и с выносным блоком питания. И выходные трансформаторы - они по факту межкаскадные 1:1 /1:2 - от Марка Фельдшера на немецком железе.... Их же никто не выкидывает - полежат и пойдут в другой проект.... Они очень качественно намотаны.
    • Если возбуд устранен, можно, скорее всего, смело убирать и блоки стабилизации накального и анодного напряжений... А вот выходные трансформаторы, возможно, не стоит спешить.
    • Сразу выключить и включить LYNX04 -  УЖЕ не хочется - это уже прогресс. Надо подождать пока прогреется -звук поменяется.... Может фон увеличится. Сейчас рано говорить. Но играет сильно лучше прежнего - хотя детали на 80% те же самые -это корпус, разъёмы, сопротивления и лампы. И Распайку ламп - даже не перепаивал -). Конденсаторы все заменены. Выходные трансформаторы и все 6 дросселей убраны. Силовой заменён. Плюс добавлены - блоки стабилизации накального и анодного напряжения. 
    • Тоже был у него, общались, слушали его системы. Подарил мне пару ШП динов филипс 8". Работают у меня в одной из моих дачных систем.Светлая ему память, земля пухом.
    • Головка вот такая А так есть ещё несколько головок Раньше было несколько головок EMPIRE, но после покупки головки Сумико - почти все Емпире продал. Осталась одна для тестов А также есть куча советских головок и несколько головок Унитра - для советских вертушек. У меня есть ещё несколько проигрывателей кроме Микросейки DD-8 + есть самосборный из ЭПУ Айва.     
    • Да,так самое главное, Lynx04 теперь есть шансы переиграть? Или  пока под вопросом?
    • Наверное, просто не попал в режим для второго каскада - силовой трансформатор другой - и анодное входное на второй каскад получилось на 40 вольт ниже чем было ранее ....... соответственно, по режимам не смог настроиться..... И по току лампа ECC88 была "задушена"... ток получался менее 1 ма. Перепаивал несколько раз катодный резистор - вроде подобрал для 6н23п ..... а ЕСС88 при установке генерила (да и 6н23п-ЕВ тоже генерила). Самое главное усиление каскада упало сильно - стало не хватать усиления фоно корректора для усилителя 6ж4п+2А3. А Переделал каскад - лампы перестали генерить - все заработали нормально и с усилением всё стало хорошо - 1/3 от максимальной громкости - на усилителе - для комфортного прослушивания пластинок со входом 1,7мВ. "МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. " - Да именно так. И у меня она играет без МС трансформатора на всех корректорах. Трансформатор у меня для головки МС Ортофон с низким выходом.... Но там головка бюджетного начального уровня - просто есть ...... но не слушаю... так как и МС трансформатор начального уровня.
    • То есть, раньше лампа генерила и корректор играл плохо, а теперь не генерит и заиграл замечательно? Дело было, по сути, всего лишь в этом? МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. 
    • Почитал по ссылке параллельную тему про фоно корректор В.В. Пузанова на EF86+5687 . И решил всё таки переделать второй каскад на каскад с разделительным межкаскадным конденсатором и с нормальными параметрами - близкими к номинальным. Ну и напрягало, что лампа -которая стояла ранее ECC88 Telefunken - стала генерить.... А мне всё таки хотелось ламповый фонокорректор полностью на лампах Телефункен иметь. Межкаскадные конденсаторы -японские МКР 0,47 мкф+ фольговый полистирол 330 пф - напаял прямо на ламповые панельки и там же припаял сеточные резисторы по 500 к. Анодный резистор поставил 8,2к - у меня как раз были танталовые 2-х ватные Шинко - с катода прошлой ревизии фоно корректора. Катодный резистор заменил на 220 ом и заменил катодный электролит - стоял ROE 470 мкф 100 вольт (довольно редкий и очень качественный). Заменил на JB 2200 мкф 10 вольт - там же остались - серебро в слюде СГМ 10 000 пф +фольговый полистирол 330 пф. Катодный резистор - маталлооксидный - красный Филлипс.   Резисторы Филлипс 2 ватта. Параметры вышли - входное напряжение 175 вольт, анод-катод 110 вольт, напряжение на катодном резисторе 1,7 вольта ... ток примерно 12,5 мА - при максимально допустимом 15 мА. - Близко к номинальным параметрам. И фоно корректор ЗАИГРАЛ - и усиления стало хватать с большим запасом - ручка громкости вывернута всего на 1/3 от максимума ..... Это прямой вход без МС трансформатора от головки Сумико МС с высоким выходом 1,7 мВ. Сразу проявилась локализация,  басы и хорошие Вч.  Лампа Телефункен стала работать как надо и не генерить .... Попробовал ЕСС88 Телефункен и Филипс SQ , 6н23п  и 6н23п-ЕВ. Телефункен больше всех понравился.... Хотя настраивался на 6н23п - с ракетой на логотипе.. Поставил в основную систему .... при поднятом тонарме фон чуть чуть присутствует - похоже наводки от трансформатора - так как накал выпрямлен и стабилизирован, анодное напряжение стабилизировано и отрезано сверху 20 вольт-со 195 вольт до 175 вольт. Но стоит опустить тонарм даже на пустую дорожку - фон исчезает - остаётся только шорох по дорожке.......  Поставил - и "залип" на три пластинки.... звук с учетом непрогретой пайки довольно   ХОРОШ. Эмоционально цепануло... Выключать не хочется. Всё таки мне конденсаторы ROE по звуку больше нравятся, чем  конденсаторы BLACK GATE серий WKZ и FK. Схему чуть позже нарисую - чтоб самому помнить, что там напаял.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...