Jump to content

Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

CHEL_EV

By CHEL_EV
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Тут автор присутствует, кстати. 

Поэтому Сергею и были адресованы мои вопросы. 

Давно на эту схему заглядывался. Сейчас, почти по такой схеме, слушаю свой гибрид, уже около 10 лет. 

Впечатлён был количеством "железа внутри" 

Пару схем сохранил на сайте

front2_big.jpg

back_big.jpg

top-1.jpg

  • Replies 100
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

CHEL_EV
CHEL_EV

Вообщем я так понял что можно не заморачиваться с LC и RC цепями а сделать всё напрямую.  Или с одним мостом или с двумя. Особой разницы всё равно не будет. Главное обратить внимание на качество

Russ3000
Russ3000

Поставьте термисторы для ограничения пускового тока. У меня в 90 году был собран Сухвский ВВ, в питании стояли 2х 100.000 мкФ и могучие торы, при включении свет в квартире слегка пригасал, поставил те

BAA
BAA

В дополнение к посту выше. Используйте по отдельнлму мосту на обмотку. То есть на стерео - 4 обмотки и 4 выпрямителя. С соединением в нужной точке.

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, скажем, выпрямитель с индуктивным входом - это очень правильная вещь, поменять это на ёмкость - это лишиться преимущества. 

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, скажем, выпрямитель с индуктивным входом - это очень правильная вещь, поменять это на ёмкость - это лишиться преимущества. 

Позвольте, позвольте, к Вам вопрос, Станислав, о каких преимуществах, Вы говорите?

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, скажем, выпрямитель с индуктивным входом - это очень правильная вещь, поменять это на ёмкость - это лишиться преимущества. 

Не нашёл где про это можно почитать

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
52 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

 Более подробно, что улучшилось: прозрачность, естественность звучания, артикуляция голосов солистов и инструментов, общая звуковая сцена, оркестровое тутти перестало быть кашеобразным, или ещё что-либо? Назовите хоть примерно. Не из праздного любопытства вопрос задаю, сам сотни раз присутствовал при подобных опытах, потому и интерес имею.

На мой слух изменилась подача согласных звуков в вокале, они стали менее сибилянтными и более разборчивыми. Перкуссия-явно чище, и как-то ритмичней. Общее впечаатление, что из верхнего сч и вч диапазона ушла зажатость.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

При фильтре, начинающемся с дросселя, форм фактор тока лучше. По простому амплитуда тока меньше , а время протекания тока через диод больше. В идеале - ток прямоугольный в обмотках, вместо пикообразного. Но есть нюансы. LC фильтр штука резонансная, с соответствующей реакцией на изменения нагрузки/сети. В классе А совсем хорошо. При включении будет заряжать конденсатор до удвоенного. Почти. Нужен плавный пуск. 
Пролистал полдюжины учебников по преобразовательной технике. Рекомендовать не могу ничего. Десятки страниц с разложениями гармоник в ряды... Даже классики тиристорные. Чиженко Руденко Сенько. 

  • Like (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
9 часов назад, Windmaster84 сказал:

Вот еще можно почитать, думаю топик стартеру будет не лишним+Электропитание Мифы и реальность.djvu

Спасибо. Почитал. 

Написано этаким разухабистым языком. Много воды и мало конкретики. Вообщем не зашло

Выкладываю на всякий случай в PDF

+Электропитание Мифы и реальность (1).pdf

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted

Ещё у меня осталось пару вопросов по питанию транзисторного УМЗЧ. 

1. Так как токи будут не хилые, и совокупность всех конденсаторов составит около 150-200 тыс. мкф, то соответственно не помешало бы их поочерёдное подключение через резисторы, которые в свою очередь через 3-5 секунды коротились бы на автомате через реле. И ещё мне думается, что такой же трюк с резистором и реле, надо провернуть в начале пути, тоесть подключить мощный резистор последовательно с первичной обмоткой, который тоже будет коротится через 5-10 сек. 

2. Есть ли особый смысл в питании предварительной части через мост на кенатронах? К примеру на 6Ц5С. 

У моего будущего усилителя будет отдельное питание предварительного каскада примерно 2Х60-65 вольт, и потребляемый ток не более 50 мА. 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

2. Есть ли особый смысл в питании предварительной части через мост на кенатронах? К примеру на 6Ц5С. 

Если входная часть усилителя выполнена в дифференциальной топологии, то особого смысла в кенах нет, качественные ультрафасты более уместны.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Много воды и мало конкретики. 

Можно почитать и серьёзную литературу на сей счёт. Ну а ёмкость после кенотрона - это вообще нонсенс, тут уж дросселю самое место. Ну а мост излишен, просто обычный ДППВ Миткевича. 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Все зависит от мощности. Если до пары сотен ватт, то пусковых терморезисторов хватит. Если выше, делается предзаряд до 80%, а затем балласт закорачивается. Естественно в первичной цепи. Так же позволит поставить дроссели.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Stan Marsh said:

Можно почитать и серьёзную литературу на сей счёт. 

То, что нам давали в вузе - избыточно и устарело. Надо методичку искать, по курсовому проекту. 

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Можно почитать и серьёзную литературу на сей счёт. 

например: Г.Векслер ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ СПЕЦАППАРАТУРЫ

alexsan69 Explorer

alexsan69

Posted
Posted

Что то не понятно названия темы транзисторный а применяют для ламп,блок для ламп и транзисторного это разные блоки и токи,вы уже определитесь что пишите.

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
44 минуты назад, alexsan69 сказал:

Что то не понятно названия темы транзисторный а применяют для ламп,блок для ламп и транзисторного это разные блоки и токи,вы уже определитесь что пишите.

Просто у усилителя есть силовая оконечная часть, и есть предварительная с малыми токами. Соответственно требование по питанию разное. 

 

Screenshot_20260807_133223.jpg

alexsan69 Explorer

alexsan69

Posted
Posted

Ну как понял по схеме у него питание УН на 60вольт,а оконечника на 45 вольт,если так то для 45вольт больше емкость по питанию для УН можно меньше,и если больше 25.000 мкф надо софт-старт делать.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, alexsan69 said:

Так это написано 56 лет назад,а теперь схемы давно изменились.

Ни схемы выпрямителей ни фильтров ни физика ни математика не изменились. Зато популярно и доходчиво. Если хотите квазирезонансный с трехступенчатым преобразованием и бездиодным входом и выходом, то стоит только попросить. Некоторые точно смогут, а большинство покрутит пальцем у виска и дальше читать не будет.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
В 07.08.2026 в 08:25, CHEL_EV сказал:

Так как токи будут не хилые, и совокупность всех конденсаторов составит около 150-200 тыс. мкф, то соответственно не помешало бы их поочерёдное подключение через резисторы, которые в свою очередь через 3-5 секунды коротились бы на автомате через реле. И ещё мне думается, что такой же трюк с резистором и реле, надо провернуть в начале пути, тоесть подключить мощный резистор последовательно с первичной обмоткой, который тоже будет коротится через 5-10 сек. 

Поставьте термисторы для ограничения пускового тока. У меня в 90 году был собран Сухвский ВВ, в питании стояли 2х 100.000 мкФ и могучие торы, при включении свет в квартире слегка пригасал, поставил термисторы и все, довольно плавный пуск. Мой совет - возмите 2 трансформатора силовых, либо 4 обмотки на одном, иначе получается земляная петля между каналами, что может привести к непредсказуемым эффектам в виде фона и проч. Основные емкости фильтра должны стоять в непосредственной близости от выходных транзисторов, в идеале на плате и от них сплошные полигоны до выходных транзисторов. В CRC фильтр наверное тоже стоит поставить термисторы, есть и с малым падением в рабочем режиме.

зы. Страшилки про нагрев термистров в рабочем режиме я наблюдал, специально замерил свои, в рабочем режиме, при 100 Вт выхода на синусе около 53 градусов, падение 0,5В.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

В дополнение к посту выше. Используйте по отдельнлму мосту на обмотку. То есть на стерео - 4 обмотки и 4 выпрямителя. С соединением в нужной точке.

  • Like (+1) 2
  • 1 month later...
Musek Apprentice

Musek

Posted
Posted
В 06.08.2026 в 21:28, CHEL_EV сказал:

Вообщем я так понял что можно не заморачиваться с LC и RC цепями а сделать всё напрямую. 

Или с одним мостом или с двумя. Особой разницы всё равно не будет. Главное обратить внимание на качество конденсаторов.. 

Screenshot_20260806_233003.jpg

Screenshot_20260806_232921.jpg

очень странная схема с 2-мя мостами.

Обычно с 2-мя мостами вот так выглядит

2VD.thumb.jpg.efe57373d6fe5be2db9e1f2bc49ed4da.jpg

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
  • Author
Posted
20 минут назад, Musek сказал:

очень странная схема с 2-мя мостами.

Обычно с 2-мя мостами вот так выглядит

2VD.thumb.jpg.efe57373d6fe5be2db9e1f2bc49ed4da.jpg

Если некуда девать ещё один мост, то можно и так. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Дело в чем, Я изготовил несколько десятков усилителей. Не хвастаю , хотя и хвастун . Все были не под копирку , разные . Хотя набор вых ламп был ограничен это 45, Гм 70 , 845 ,300В, а вот вариантов предварительных почти все были разные. И всё было Атслушено. На этом опыте и сделано рег.громкости на сетке . Первый каскад орет на всю ивановскую а после идёт ограничение. Есть причина . Слушая почти ночью на Малой громкости помехи которые находятся на вх часть есть всегда ! Уровень их не велик,но когда громкостью на входе душится сигнал почти на ноль , уровень помех проходит далее в тракт , почти не нагибаясь , они кроме 50 Гц ВЧ . И по уровню становятся ближе к сигналу. А при полной амплитуде , оcтаются в мизере. Я это заметил и такое решение. По поводу катодов на землю , это не моя придумка . Просто проверил , полностью согласен.  И ещё звучание аппарата определятся типом конденсатора первого после кенотрона . Поэтому оптимизации наводить на нем нельзя .на фото усил. На 45 раннего  изготовления с ним было много изменений и дополнений.
    • JN79
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By JN79 · Posted

      корпус он Ёрадио, чуть увеличить и можно каркас печатать. Панели из 5 мм мдф на чпу сделаю и покрашу в благородные породы какого ни будь дерева  - эбеновое или Муиракатиара
    • RSD
      Усилитель на #45.

      By RSD · Posted

      По большому счёту так и есть, если не ставить цель избавиться от конденсатора в сетке или в катоде вых. лампы, считая их одинаково "вредными". Однако "практика" показывает, что подходящие лампы хорошо звучат с хорошими трансформаторами, то есть с индуктивной нагрузкой, а так же в случае, когда катод соединён с землёй. Таким образом, в ряде случаев, низкоомная лампа с трансформатором в драйвере и выходная с катодом на земле могут быть лучшим решением, невзирая на неизбежные конденсаторы в цепях смещения. Что, конечно же, не исключает множество других хорошо звучащих, по мнению людей их собравших, схемок, включая применение в драйверах пентодов, которым резистор в аноде прописан. Мне кажется я излагаю общепринятые, всем понятные вещи и не понимаю, в чём тут может быть предмет дискуссии. 
    • BAA
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By BAA · Posted

      Именно поэтому и "есть мнение". В двуполярном питании, каковое и рассматривается, с одной стороны общий минус, с другой - плюс. Куда крестьянину податься? (с) из фильмы
    • CHEL_EV
      Усилитель на #45.

      By CHEL_EV · Posted

      Может имеет смысл поставить в предварительном каскаде обычный трансформатор 1:1, и соответсвенно отдать регулировку громкости ещё другой лампе, которая будет стоять в начале пути и будет выполнять роль активного регулятора громкости.. Назовём это предварительным усилителем.  Тоесть задумку автора, перенесём из середины в начало Мухи отдельно, котлеты готовы..☺️ 
    • ВКН
      Усилитель на #45.

      By ВКН · Posted

      Успехов! Умолкаю. 
    • Xрюн222
      Усилитель на #45.

      By Xрюн222 · Posted

      Исходя из ранее сказанного - что "цимус" МКТ в первичке, а что вторичка через конденсатор и/или резистор подключена - уже неважно.
    • Алекс
      Усилитель на #45.

      By Алекс · Posted

      дроссель с межк. конденсатором что может быть чуднее и главное зачем)
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Всех рокеров, да и просто любителей музыки, поздравляю с днём рождения великого Джона Леннона!
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      У меня в подъезде меняли счётчики , старые просто оставили , хотя они и не старые  были .Я не мог пройти ., собрал , там были они на кольцах  с 2 обмотками соединенные в послед дали около 250 Г-н по 2шт помещенные в экран и хочу применить . Ток сетки мизерный поэтому намагничивается они не будут. 
    • Colonel Burrous
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By Colonel Burrous · Posted

      Да это пустяки. Я профан в радиоэлектронике, знаю какие-то верхушки айсберга, но у меня очень острый слух и отличная музыкальная память, ну и гигантское скопище винила и ещё всякого добра навалом.
    • CHEL_EV
      Особенности блока питания в транзисторном УМЗЧ

      By CHEL_EV · Posted

      Я из Челябинска..  Извиняюсь, если был резок в этой ветке. Моё почтение Вашему возрасту и опыту.. 
    • ВКН
      Радиолампы Cossor 6SN7GТ Пара

      By ВКН · Posted

      Прошу в резерв. 
    • ВКН
      Усилитель на #45.

      By ВКН · Posted

      Да, но изготовить такой дроссель не проще, чем полноценный трансформатор. 
    • Xрюн222
      Китайские 300В

      By Xрюн222 · Posted

      Тут типовой вопрос - цели-задачи-сопутствующие обстоятельства проекта? Если "шашечки"-это одно, если "ехать" - иное, вполне решаемое в бюджетных рамках.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.7k
×
×
  • Create New...