Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 hours ago, Кружка said:

ХХ при включении на всю первичку

Осталось посмотреть осциллографом, увидеть пикообразный ток ампера 3 амплитудой и попытаться вернуть деньги. Постоянки слчаем нет в сети - сильно влияет. Может тор внутри или неразрезной ПЛ/ШЛ.

 

Posted

Гудящих торов через мои руки прошла просто куча. Из ведущих себя прилично, припоминаются разве что те, что изначально на 380-440В в первичке или мощностью на единицы ватт.

  

13 часов назад, ДимДимыч сказал:

А как по идентичности сопротивлений 400-0-400 ?

31,25-0-29,65 и 31,33-0-29,80 без учета щупов.

Posted
51 минуту назад, Карабасс сказал:

Тор не гудел бы и то хх был бы мизерный!

Да и не влез бы он туды

Загудит как миленький, если он недомотышь  промышленный.

 Главное кпд.

Как то очень давно мне приходилось разобрать генератор нч на 6с4с. Раритет ещё тот!

  В нём ТС на торе.   Гудел не так уж и слабо.

Posted
20 минут назад, Кружка сказал:

Гудящих торов через мои руки прошла просто куча. Из ведущих себя прилично, припоминаются разве что те, что изначально на 380-440В в первичке или мощностью на единицы ватт.

  

31,25-0-29,65 и 31,33-0-29,80 без учета щупов.

  Всё как у всех, в том числе и танго тс...

Никакой симметрии.

 С центральной перегородкой идентичность +/-  не более 0,2....0,4 Ом.

В 2-х катушечных подобно с симметрией.

Имхо:  2-х катушечные на ПЛ,П в качестве тс для аудио применения всё же "хуже" одной катушки на Ш,ШЛ с центральной перегородкой.

Posted

Самые обычные экономнедомотыши, просто дорогие. Шильдик красивый :smile-24:

  

6 часов назад, BAA сказал:

Постоянки случаем нет в сети.

PS Audio на входе кажет так:

IMG_1671.thumb.JPG.4ea1dea52b6c66037f74535fbbdf8a21.JPG

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
32 минуты назад, Кружка сказал:

Самые обычные экономнедомотыши, просто дорогие. Шильдик красивый :smile-24:

  

PS Audio на входе кажет так:

IMG_1671.thumb.JPG.4ea1dea52b6c66037f74535fbbdf8a21.JPG

Постоянку вы так не увидите. Она очень небольшая. Для определение постоянки можно собрать

простой интегратор из резистора и конденсатора.

 DC-bias.jpg

Милливольтметр лучше применить стрелочный

Posted

Если честно, ловить её в познавательных целях мне просто лень. Фильтр же встроен в основную систему на постоянное место жительство. Показан в профильной ветке.

Силовики с подобным огромным током ХХ тоже встречались - Military Specs made in US. Гудели подобным образом. На номинальное напряжение использовать в домашних условиях невозможно.

Posted

Недомотыши  - в топку.
Я делал иверторы питания сварки ~0.25 MW и более. Там входе торы стоят с жидкостным охлаждением - и рабочая индукция под 2 Т. Ещё то развлечение.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Гудящих торов через мои руки прошла просто куча.

А мне напротив торы попадались все хорошие, видимо потому что все заводского изготовления. Из последних тор под 1,5 кВт для двутакта на 6С33С, массой 10 кг, 20 см в диаметре, было еле слышно если ухо поднести. Ток хх у него был 42 мА.

149854625092061897.jpg.18cb234064fd029fbfa11674d2fe10ea.jpg

Posted
14 минут назад, Карабасс сказал:

все хорошие, видимо потому что заводского изготовления

Вы хотите сказать - у меня сплошь опыт с самомотами?

Последний из представителей гудящих торов - силовик в регенераторе PS Audio. Не сказать, чтобы сильно напрягал, но слышно. Реагирует (далее шёпотом) на силовой кабель и положение вилки.

Posted
51 minutes ago, Кружка said:

Реагирует

Надо вакуумировать. Если серьезно, у вас хороший слух. Формулы для пондемоторных сил.
4009-218.jpg.5e934353110ebf794319ed1e024773ab.jpg
4009-233.jpg.ff3894f1620156461d3300f667c8ab56.jpg

Posted

Был у меня ТорAN-150, стоял в корректоре долго, покупал давно, лет 15 еще, работал без проблем, потом все разобрал на зап. части. В прошлом собирался делать простенький СЕ на 1/2 6н1п- 6п14п и ТВЗ1-1, и как раз ТорAN-150 мне пойдет. При первом включении, и стал зудеть.  Покрутил по оси, лучше когда провода сети(черные) максимально к вых. клеммам, и сил. транс закрыл уголком из стали толщиной 0,8 мм. И тишина, все.

IMG_1731.jpg

Posted
23 минуты назад, юрий робертович сказал:

Покрутил по оси....

Мы говорим о разных вещах. Вы про то, как дует помехи в пространство, а я про механический гул от самих трансформаторов.

Posted
11 часов назад, Кружка сказал:

Вы хотите сказать - у меня сплошь опыт с самомотами?

Я не знаю что было у вас. Но я предпочитаю использовать торы заводские, типа ТСТ из старых приборов или заказываю под свои нужы на заводе. Никогда подобных проблем не было. ТОР это самый оптимальный вариант, один минус цена.

  • Круто (+1) 1
Posted

TCT имеет индукцию 1,7 Т при Кст=0.9 и напряжении 220В. При сети 230 и выше будет ещё лучше.
image_2022-09-04_094558677.thumb.png.665ac28dbe006005ae31e34616ba135b.png
1.7 Т есть 800 А/м => 4,4 А амплитуды (тока намагничивания), 1.8 => 6,6 и так далее.
(а) Э330 (б) Э41

Posted

Внутрях у "средневекового рыцаря" самое, что ни есть банальное Ш. Хотя в отличии от Берталуччи набор как минимум стянут. Места в колпаке ещё достаточно. Добавили бы наборчика, глядишь и не гудели бы так....

Винтики на крышке кстати предусмотрительно пройдены сверлом и вместо шлицов аккуратная конусная ямочка - чтобы любопытные не лазили :smile-05:

IMG_1677.thumb.JPG.25a652febd142a587652e32d6082f3e1.JPG

  • Like (+1) 1
  • 4 months later...
Posted

Ищу анодно-накальный, который не гудит, кто-нибудь знает такую компанию "Торел"? какие у них трансы?

Posted
5 минут назад, chiort сказал:

кто-нибудь знает такую компанию "Торел"?

Все знают. 

 

5 минут назад, chiort сказал:

какие у них трансы?

Вполне приличные.

Posted

Анодный транс, если под кенотрон в ДППВ, я бы, возможно, не стал бы использовать тороидальный. 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, chiort сказал:

знает такую компанию "Торел"? какие у них трансы?

Компания хорошая, я там заказывал и ТС и ТВЗ не однократно, но ценник вырос значительно, а сроки изготовления минимум 2 месяца если в наличии готовых нет.

Вот еще ростовская контора тоже матают неплохо http://www.transforma-tor.ru/index.html

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • 1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...