Jump to content

Recommended Posts

Posted

К сожалению на нашем форуме не привыкли сравнивать "хорошее", всем сразу "идеал" подавай, а так не бывает. Простой пример. Были в СССР хорошие вертушки и магнитофоны опредёлённого класса, уровня - мы готовы их сравнивать? Или сразу - это "отстой", вот там это "да! Много импортных кассетников и вертушек среднего, хорошего уровня - нор тык сразу - это не то, вот "есть высший пилотаж", давайте об этом, хотя у самих этого "высшего пилотажа" у единиц были - не видит форум наш золотой середины, одни лишь крайности - и кому это обсуждение пользу принесёт? Потрындеть , почесать языком, ради чего ? Адекватно анализировать давно разучились. Это моё мнение, тупик это....Как бы оно не звучало.

 

п.с. Но если есть желание - можно посмотреть, что из этого выйдет. Первое слово я бы дал Сове - его инициатива, ему и первое мнение своё высказывать.

Posted

Вроде те, кто делал, отписались. Специальных "баллистических", то есть правильно усредняющих стрелочников, наверное и нет. И смысла КМК нет, только при записи/оцифровке и то не факт. Нравились еще ИН13. Но это не стрелки. Где-то ставились светодиоды в стрелочник для пиковых уровней. И опять в магнитофонах. А так да, можно как на костер смотреть, как стрелки машут. Информации примерно нисколько, как заметил Rezvoy - на свой вкус.
Магический глаз - так тот настройку показывал, типа максимума: вправо/влево - уменьшается, значит верно.
Один из первых ответов (От AlexKorotov) самый годный, да еще от практикующего профессионала. А дальше пошли нюансы. Уже и никто и не помнит какие головки и как демпфированы... как манометры с глицерином (шутка). Так что либо брать со старой проф аппаратуры, либо городить свое, с имитацией стрелок и микропроцессором или осциллоскопом. (Помнится даже лабы были с алгоритмом как стрелку и не только рисовать).

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Уже и никто и не помнит какие головки и как демпфированы... как манометры с глицерином (шутка). Так что либо брать со старой проф аппаратуры, либо городить свое, с имитацией стрелок и микропроцессором или осциллоскопом. (Помнится даже лабы были с алгоритмом как стрелку и не только рисовать).

Лет 35 назад,мне схему дали от пульта, стрелочного индикатора. Потерял к сожалению я ее. Даже рисунка плат не осталось, как не искал. Отличная была схема, сделал ее в Маяк 231, там были стрелки, причем не самые удачные, и пики на светодиодах. Пики оставил как есть,только на свою плату перенес. Пришлось еще потом и дроссели поставить по питанию, т к схема сильные помехи создавала. Но быстродействие было отличное, пики одновременно загорались когда стрелка за 0 Дб уходила, в схеме можно было настроить ограничение (оно на отдельном ОУ было),  стрелка вставала в конце не касаясь упора.

Родная схема от маяка как дворники автомобиля работала, был даже слышен изредка стук стрелки об упоры-ограничители.

Лампа ИН-13 мне тоже нравятся, но они иногда по месту слишком велики (по размерам).  Встречается у некоторых ламп  проблема-дефект, что то вроде гистерезиса, т е проверять лампы нужно.  Для управления ими хорошо работает схема генератора тока из букваря на ОУ и транзисторе - можно настроить под любую не дефектную лампу.

В итоге самое простое что дает приличный результат- это ВА6138 + ОУ.  Можно и без ОУ обойтись(в даташите апликушка), если чувствительности прибора хватит, но будет вяло как у техникса. 

Были еще такие здоровенные микроамперметры в которых лучик света попадал  на матовую шкалу, но что то редко они попадаются. У меня с пионерского возраста была мечта посмотреть, что там внутри. Недавно на внутренней свалке (на работе) взял пару, посмотрел :(  Крепко сделано, но топорно. Внешний вид можно облагородить, если есть желание.  Вывод от разбора этих раритетов такой - они явно не стоят тех денег которые барыги за них просят на торговых площадках...

М136.jpg

Posted

Видимо предстоит путь осциллографов и авто приборок, с псевдофосфором и псевдострелками соответствено.

image.jpeg.947477ae4f34c254d8eb5e6b0386b2c7.jpeg

Posted
В 18.05.2026 в 15:51, Ollleg сказал:

Полный безполезняк в практическом применении. Для кого эта инфа будет? На кого рассчитана? Кому пригодиться сможет? Да и о каких хороших аппаратах речь? О 60-70х? Ну и толку?:smile-15:

А Вы все самодельное пользуете и источник и усилитель и ас ? :(( 

Да и самоделки сделаны из фабричных  комплектуюших. А те что приличные назваают авторскими и это самоделками не назвать.

Так что мое мнение ; самоделание это развлечение но по результату если хочется хороший звук, а не просто потратить время, то получится  у единиц которые потом организуют свои бизнесы, фирмы или мастерские и становятся производителями, а не самодельшиками.

А вот апгрейд хорошего аппарата вполне полезен  под свои прндпочтения, на основе хорошей грамотной базы можно по эксперементировать.

Лампы самодельные , железо и провод выходников самоделтные , самодельнве эл литы, не делают думаю почти никто. Потому самоделание это довольно условное понятие.

Есть киты,  где из готового только собирать надо. В чем отличие результата от завода? Чаще считают,  что завод все равно лучше :)( чем спаянное новичком или не профи

Posted
25 минут назад, sova сказал:

 

Да и самоделки сделаны из фабричных  комплектуюших

Во же, сцуко! Разрабатывал радиолокаторы, а комплектуха была сторонних производителей! Позор на мои седины!:smile-43:

Ну и производители, ясно, лохи! Раз уж комплектуху сделали, то локатор - раз плюнуть! 

Так проклятая Совдепия обеспечивала всеобщую занятость!:smile-72:

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted
43 минуты назад, sova сказал:

А Вы все самодельное пользуете и источник и усилитель и ас ? :(( 

Да и самоделки сделаны из фабричных  комплектуюших. А те что приличные назваают авторскими и это самоделками не назвать.

Так что мое мнение ; самоделание это развлечение но по результату если хочется хороший звук, а не просто потратить время, то получится  у единиц которые потом организуют свои бизнесы, фирмы или мастерские и становятся производителями, а не самодельшиками.

А вот апгрейд хорошего аппарата вполне полезен  под свои прндпочтения, на основе хорошей грамотной базы можно по эксперементировать.

Лампы самодельные , железо и провод выходников самоделтные , самодельнве эл литы, не делают думаю почти никто. Потому самоделание это довольно условное понятие.

Есть киты,  где из готового только собирать надо. В чем отличие результата от завода? Чаще считают,  что завод все равно лучше :)( чем спаянное новичком или не профи

Александр, я с Вами не согласен по большинству пунктов. 

Но высказывать своё понимание на написанное Вами считаю бесполезным , все и так всё понимают, пусть и каждый по своему.

Вам же отписывал уже, раз есть желание - создайте свою тему по оценке готовой радиоаппаратуре, у Вас "она, аппаратура, как я понял, "крутится", меняется, апгрейдится постоянно - Вам и слово в первую очередь.

Ну а моё мнение, что :

48 минут назад, sova сказал:
  В 18.05.2026 в 15:51, Ollleg сказал:

Полный безполезняк в практическом применении. Для кого эта инфа будет? На кого рассчитана? Кому пригодиться сможет? Да и о каких хороших аппаратах речь? О 60-70х? Ну и толку

- Это чисто моё субъективное, Если будет результат обратный от моего, только сам порадуюсь.

Так что создавайте тему и помаленьку её наполняйте инфой, что зря спорить, время терять?:er:

  • 3 weeks later...
Posted

РадиоЛоцман, 05,06-2022, с. 42, 43 (EDN Jon Munson)
"Измеритель уровня звука с динамическим диапазоном 60 дБ"

Диодная сборка КДС525 как импортозамещение...
 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Вспомнил, есть ещё ne571, простенький компандер. Приделать ее ко входу  какого либо подходящего измерителя...

Posted

photo_2026-06-06_22-02-04.thumb.jpg.9a4e9a9412c18654bfa3f0b272ed9524.jpg

Таких вот пару подарили, наряду со стрелками есть еще линейка лампочек неоновых...  ДД получается 185 дБ :)

  • Like (+1) 1
Posted

РадиоЛоцман, 05,06-2022, с. 42, 43 (EDN Jon Munson)
"Измеритель уровня звука с динамическим диапазоном 60 дБ"

Диодная сборка КДС525 как импортозамещение...

Дорогая комплектуха - не а коня... 

Posted
32 минуты назад, 4011 сказал:

РадиоЛоцман, 05,06-2022, с. 42, 43 (EDN Jon Munson)
"Измеритель уровня звука с динамическим диапазоном 60 дБ"

Диодная сборка КДС525 как импортозамещение...

Дорогая комплектуха - не а коня... 

Посмотрел, схема супер. Мне правда очень понравилась. Компаратор можно наш копечный 544са3 применить. С отечественными точными ОУ конечно похуже будет... Все они подстройки нуля требуют...

Posted
2 часа назад, 4011 сказал:

Дорогая комплектуха - не а коня...

Такие задачи за копейки не решаются, но попробую помочь (идею использовал для измерения тока в стендовом обрудовании на сотни посадочных мест)
РадиоЛоцман, 2017, апрель, с. 58-61

1 час назад, AlexKorotov сказал:

Посмотрел, схема супер.

А вот еще из подобных
РадиоЛоцман, 2017, октябрь, с. 61, 62 

По К554СА3 - обязательна RC-цепочка (1 кОм 100 пФ для начала) между входами против возбуда.

  • Smile 1
Posted
В 07.06.2026 в 12:21, alss сказал:

Такие задачи за копейки не решаются, но попробую помочь (идею... 

Жду помощь))) 

Posted
1 минуту назад, 4011 сказал:

Жду помощь))) 

Так я же сразу указал номер журнала. Или именно к этому двухдиодному логарифматору постоянного тока нужна схема предварительного усилителя и детектора с диапазоном 60 дБ? Так тоже указана... 

Posted
8 часов назад, alss сказал:

Или именно к этому двухдиодному логарифматору постоянного тока нужна схема предварительного усилителя и детектора с диапазоном 60 дБ? 

Да, именно РЕАЛЬНАЯ схема нужна. 

Posted

может такая подойдет? использовал в последнем проекте, применял "тупые" головки от старого оборудования кип, микросхема одна - 4 опера в одном корпусе

2post-39-1314732556.jpg

Posted
4 часа назад, 4011 сказал:

Да, именно РЕАЛЬНАЯ схема нужна. 

Честно - мне сейчас не до таких схем - неинтересно, не входит в мои желания и планы. Материала в этой ветке предоставлено достаточно для самостоятельной разработки.

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Бобсь что ответ был заранее известен. Звучит просто - при необходисости. Редко, чтоб кто-то начал спрашивать не почитав или не попробовав. Способы известны со времен того самого Бонч-Бруевича. Который при Ильиче работал. Который Ульянов.
    • Знания о причинах возникновения дождя защищают хуже зонта.©народ
    • Полная ахинея, особенно про "все это обосновано математически".  Про 'термоохлаждение" вам уже было указано, что вы не путаетесь в терминологии. Разберитесь с токами накала и катода. А уж потом пытайтесь научить весь мир правильному накалу. Ps  товарищи, не стоит обращать внимание на изыски это "обоснователя математики" - это шляпа.
    • Самое печальное, когда что-то делаешь сообразно оыту и образованию, на реальном производстве, но приходят спецы и начинают рассказывать, как оно на самом деле...
    • Корректоры тоже под вопросом, нет необходимости, да чтоб ещё без вариантов. Лишь в последнем четырёхкаскадном сделал накал постоянкой, да и то, переключаемый в любое время тумблером на переменку, т.как при "нормальной" мощности на выходе усилителя фон не слышен совсем, разве что на спектрах виден - но нам слушать, а не смотреть.... На всех предыдущих двухкаскадных корректорах всегда была переменка, никаких проблем с фоном не было.  Так что.....
    • Искать объяснения и уметь дать ответы на такие вопросы это совершенно разные вещи. В буддизме, не помню каком, есть такая мудрость «Самый высший уровень понимания мира — это способность вовремя прекратить объяснять его и начать его проживать.».  Но она настолько общая, что требует объяснения, в объяснении тоже будут моменты, требующие объяснения и тд))). PS ответ на выжимку или выжимка ответа на предыдущий пост. Специально посмотрел, но все началось не с него, ну и конечно каждый решает сам, но прислушаться к советам «что да как» не мешает))).
    • Соглашусь, и добавлю что в аудионотовских траффах о которых я писал выше, и сказал что там якобы 50-й, но внимательно вспоминая - вспомнил что турки не только навивали, а они еще и плавку делали и содержание никеля там было порядка 28 процентов, спецзаказ.
    • 11 страница, месяц обсуждения, общая выжимка по материалу: - почему у некоторых есть фон при питании накалов переменкой, а у некоторых нет, никто достоверно не знает, и не узнает, потому как в каждом конкретном случае нужно разбирать конкретное устройство; - что лучше при равных условиях, питание накала переменкой или постоянкой, однозначных ответов нет, есть теоретические домыслы не подкрепленные практическими изысканиями, никто глубоко в это не подгружался, только глубокая диванная аналитика в текущей теме. Очень коротко мое мнение на эту тему. По умолчанию проще и надежнее использовать переменку в накале, есть практические способы уменьшения фона: заземление накальной обмотки, подтяжка накала анодным и т.п., практически всегда вопросы с фоном решаемы. Есть необходимость продлить срок службы лампы, используйте ступенчатый разогрев накала. Бывают тяжелые случаи: корректоры, чувствительные преды, микрофонные усилители, капризные прямоканалы, лампы с близким расположением контактов сеток от накала, тогда да, накал постоянкой необходим, просто без вариантов. Использовать накал на постоянке по умолчанию редкость, но имеет право на жизнь, каждый решает сам как ему лучше и почему. А все началось с простого вопроса Александра о приемуществах накала прямоканальной лампы с отводом от середины накальной обмотки для подключения катодной нагрузки, было два ответа по теме вопроса и еще 11 страниц ни о чем...     
    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...