Jump to content

Конденсаторы электролитические и всякие другие. Для БП и не только.

Alex Torres

By Alex Torres
in Passive

 Share

Recommended Posts

  • Replies 800
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Кружка
Кружка

Интересные кубики в катод подвернулись:

sova
sova

Во вторую сетку надо самый наилучший что найдется, это очень влияющее на звук место. САмое лучшее что я находил и проявлялось -Вестерн Электрик  40-х годов бумажный 4 мкФ. Неплохо старинный Сименс бум

Сергей Б
Сергей Б

Дима, скажу даже больше, я немного двигателист, на заказ делаю электронное зажигание для редких моторов, для которых мозги стоят как четверть квадроцикла, снегохода или мотоцикла, да и взять особо нег

Posted Images

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted

предельные значения написаны не с потолка. Хотите жить долго и счастливо - не превышайте предельные режимы ни с конденсаторами, ни с другим. Здоровья!

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

Коллеги, есть вопрос по "башенкам" МБГВ 160мкф/500В. 570-580В могут они держвть долговременно? Или не стоит затеваться?

Постоянки  в полтора раза больше, чем переменки держат, а по переменке запас  тоже есть, никто их впритык не делал. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
23 minutes ago, Sergio said:

Постоянки  в полтора раза больше, чем переменки держат, а по переменке запас  тоже есть, никто их впритык не делал. 

Уже постилось! Мкасимальное есть сумма постоянки с амплитудой переменки, если не указано иначе, например для конденсаторов для переменки - там может быть и действующее. Для советских.
Естественно, что испытательное выше рабочего, когда в 3 раза, когда в 1,6 - зависит от ТУ. Не жадничайте - ставьте с запасом. А так - ну сколько-то работать будет, а может и нет, ибо старое.

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Испытательное не есть рабочее/номинальное. 

На многих конденсаторах указыват два номинальных напряжения - переменное и постоянное, доя разных типов соотношение от 1,4 до 2.

МБГО 160В годами работают в схемах с напряжением 220В. (50Гц). 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
33 минуты назад, Sergio сказал:

МБГО 160В годами работают в схемах с напряжением 220В. (50Гц). 

Ага, а как развернёшь рулон, так там масса дырок от пробоев. МБГО - худший тип для Хпериментов. МБГВ - лучше, разумеется, но как и любые превышения - на совести афтора. Скорее всего всё будет норм, но это неточно. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
45 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, а как развернёшь рулон, так там масса дырок от пробоев. МБГО - худший тип для Хпериментов. МБГВ - лучше, разумеется, но как и любые превышения - на совести афтора. Скорее всего всё будет норм, но это неточно. 

МБГВ хороши на высокие напряжения не проблема - разве что размерчик.....

  • Like (+1) 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Вопрос к специлистам: как определитиь необходимый и достаточный запас по напряжению электролитического конденсатора, - бросок тока при включении, пиковое неравномерность постоянного и переменного напряжения по время включения и работы, иные факторы......?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 minutes ago, Meshochnik said:

запас по напряжению электролитического конденсатора

По хорошему - схему в студию. А так на С фильтре (с емкостью на входе), имеем не более, чем амплитуду переменки.

Если на входе дроссель (LC) - имеем двойное амплитудное, в худшем случае, резонанс однако. Отчего хорошо бы иметь плавный пуск.
Кроме номинального напряжения у конденсатора определяющием есть переменный ток, пульсаций. Просто так не посчитаешь. Смоделировать можно.
Чтобы отжечь внутренний вывод из-за броска тока надо сильно постараться.
 

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Производители электролитических конденсаторов от особых мук нас всё-таки избавили, шаг довольно широк: 200, 250, 300, 350, 400, 450 вольт. Да и особого многообразия вариантов выпрямителей у нас не наблюдается. Обычно поступают так: если в установившемся режиме имеем, например, на конденсаторе 300 вольт, берём конденсатор на 350 или 400. По простому.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Совершенно согласен, запас в 15-20-30% необходим. Никаких под предел как у пленки, хотя и там будут проблемы, хотя многие типы самовосстанавливаются.

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, Sergio said:

Обратите внимание на напряжение. 

Именно, переменка ограничивается током, через конденсатор, а постоянка - толщиной диэлектрика.

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Конечно, уменьшив в 10 раз ток, во столько же можем увеличить напряжение на  конденсаторе? 

Чо-то, профессор, тут не так. 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Sergio said:

Чо-то, профессор, тут не так. 

А подумать?
Переменка - I=C*dUc/dt, определяется нагревом.
dUc/dt=2*Pi*f*A, где А - амплитуда.
Постоянка определяется электропрочностью (толщиной) диэлектрика.
А общем никак не связанные величины. Хотя при толстом диэлектрике теплоотвод хуже, если не принимать конструктивных мер.
 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Sergio said:

В огороде - бузина... 

Сэр хамить изволит? Зря
Слышали такая штука есть ESR, активная последовательная часть полного сопротивления.
При протекании тока - греется теплом Джоулевым. P=(I*I)/R.
Ток, переменный, через конденсатор, определяется импедансом (полным сопротивлением) и приложенным напряжением, а именно:
Xc=1/(2*Pi*f*C) Ic=Uc~/Xc P=Ic^2/ESR Этим и ограничивается переменное напряжение на конденсаторе.
Если смотреть внимательно нигде про свойства диэлектрика не помянуто, а они есть.
 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Александр, в мыслях не было вам хамить. 

Почему греется конденсатор всем и так понятно, оставим в покое Джоуля с Ленцем и Максвела вместе с ними. 

Вопрос прикладной :  допустимое напряжение. На данном конденсаторе всё написано, на что я и обращал внимание.

 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Сэр хамить изволит? Зря
Слышали такая штука есть ESR, активная последовательная часть полного сопротивления.
При протекании тока - греется теплом Джоулевым. P=(I*I)/R.
Ток, переменный, через конденсатор, определяется импедансом (полным сопротивлением) и приложенным напряжением, а именно:
Xc=1/(2*Pi*f*C) Ic=Uc~/Xc P=Ic^2/ESR Этим и ограничивается переменное напряжение на конденсаторе.
Если смотреть внимательно нигде про свойства диэлектрика не помянуто, а они есть.
 

Греется не только из-за ESR. 

  • 1 year later...
asder55 Contributor

asder55

Posted
Posted

Здравствуйте. 

Подскажите, кто знает, эти конденсаторы на 400в постоянки или переменного?

Заранее спасибо.

image.thumb.jpeg.851b1ca90246dca37a06f59a82c905b6.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • СЮТ
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By СЮТ · Posted

      Пример скользящей симметрии: Так получается два совершенно одинаковых канала, в отличии от зеркальной симметрии. Об этом говорил Ю.А.Макаров, ещё на старом АП, запомнил, стараюсь применять...  
    • lenivo
      Применение кенотронов.

      By lenivo · Posted

      Кенотрон - с правильным подключение - потребляет много мощности от силового трансформатора..... Сильно много - только на накал от 10 до 15 ватт, плюс примерно столько же уходит в тепло на аноде..... итого от 20-40 ватт ..... Сперва, это надо иметь эти ватты ДОПОЛНИТЕЛЬНО  на силовом трансформаторе, а потом это "ТЕПЛО" надо отвести от кенотрона.. Плюс это дополнительный нагрев силового трансформатора. По работе - да есть задержка включения анодного напряжения - но неправильный подбор режимов ведёт к резкому сокращению РЕСУРСА кенотрона. Не редки случаи, когда кенотрон с трудом выдерживает и 50 часов работы. А потом требует замены. И хорошо сгорит только сам и не пожгет другие детали схемы - например конденсаторы. Если коротнёт, то полное переменное напряжение попадёт на ПОЛЯРНЫЕ электролиты - хорошо если отделаетесь просто пробоем обкладок конденсатора - но могут и "стрельнуть". По звуку - кенотрон, довольно часто , меняет звук......... Поэтому их и ставят...... Но кенотрон может ограничивать пропускную способность линии анодного питания по току ....... а это ограничение по НЧ....Кенотрон - на этом эффекте выступает своего рода регулятором анодного напряжения - напряжение можно снизить если понизить первый конденсатор после кенотрона до дросселя.... Но такая регулировка возможна только на собранной схеме, когда уже сформирована реальная нагрузка по току по анодному питанию...... Но если меняете режимы ламп - увеличиваете/уменьшаете ток через них, то и напряжение после кенотрона изменится....     Можно несколько раз так по кругу ходить при точной настройке усилителя по токам и по напряжениям на линии анодного питания.   И не забываем, при установке кенотрона надо озаботится качественным ДРОССЕЛЕМ - намотанном на трансформаторном сердечнике - а это довольно дорогое намоточное изделие. И занимает много места в усилителе.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Всвязи с тем, что использую в своей системе головку Декка с трёхпроводным типом выхода (общая сигнальная земля на оба канала) деление усилительной части на два моноблока считаю нецелезообразным из-за 100%  возникновения земляной петли. Второй момент о котором уже писал - полное разделение (удвоение) блока цепей смещения выходного каскада, двойной набор фильтров и конденсаторов, которых и так уже не мало ). А что такое "скользящая симметрия"? ) Я не знаю.
    • СЮТ
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By СЮТ · Posted

      Если делать всё заново, то скользящую симметрию можно применить, уже шаг к моноблокам, которые здесь напрашиваются))...
    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      Отличная идея ?   А чё диодный мост всего один ?!
    • Шурик
      Пермаллой 79НМ

      By Шурик · Posted

      Ок.
    • Aexey_NNZ
      6Н21Б

      By Aexey_NNZ · Posted

      Да никогда не было проблем,вообще,как в аптеке ,день в день.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Да не, норм! Кантую такое. Дело привычки... Поделить - много сложностей с соединениями, земель, раздельным смещением (двойной набор всего). И так БП с РИАА соединить не просто кучей проводов. У меня в БП выпрямление и предварительная фильтрация всех напряжений, а в основном блоке уже 2 и 3 ступени фильтров с конденсаторами. Питание раздельное по каналам и каскадам. ШР большой использую...
    • Сергей А
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Сергей А · Posted

      Вау🙄 , я думал это весь ,  а это уже половина , слов нет.  Может поканально поделить ? Все полегче. 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Я именно 6С6 никогда не слушал... Чисто теоретически было бы интересно... Я через недельку тест-сравнение входных хотел устроить. В том числе 77 и 6J7. Если они в грязь лицом не ударят, то 6С6 было бы очень интересно попробовать. Может отложишь парочку на всякий случай? Входные у меня по-любому пентоды этого семейства. Попозднее вернёмся к этому вопросу, после моего теста. Хорошо?
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      пусть лучше остаётся на бумаге
    • ВКН
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By ВКН · Posted

      Сергей, был сегодня в гараже, нашел немного 6С6. Надо? 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      По 27мм с каждой стороны свободного места остаётся.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Ну что делать, Сергей!? Буду справляться... Усилок в точно таком же шасси сейчас почти 40кг. Потому и делю корректор на два шасси, чтобы можно было жить с этим. БП полегче будет. Он у меня бестрансформаторный по анодным цепям, потому только накальники (3шт) и дроссель выходного каскада. Остальное всё лёгкое на нём.
    • ВКН
      Пермаллой 79НМ

      By ВКН · Posted

      Прошу отложить. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...