Jump to content

Забытая схема коррекции RIAA

Sergei

By Sergei
in Analog

 Share

Recommended Posts

Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted
54 минуты назад, VladimirV сказал:

По усилителю в целом - подключаете его к оригинальным 800-омным колонкам?

Да , AD5046

  • Replies 97
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

"По площади Тюменская область похожа на Францию. К сожалению, больше на Францию она не похожа ничем...." (С) Дюал 1219 vs ЭПУ -52 примерно так же. 

AlexKorotov
AlexKorotov

Фото этого инвертирующего усилителя:

Xрюн222
Xрюн222

Но! Что то проверенное временем относительно недорогое при тщательном подборе и, особенно, настройке, запросто может сыграть лучше мегабаксового топенда, но не настроенного... К барабану Страдивари и

Posted Images

Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted
8 минут назад, alss сказал:

Ради погружения в молодость устраивать кастрацию звука? Не имеет смысла.

Я же призываю так делать всю планету,а за свои деньги… да могу и сжечь эти деньги просто в буржуйке)

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Sergei, я дополнил свой пост цифрами, Вы так быстро среагировали, что мой пост остался на предыдущей странице, взгляните, пожалуйста, на мою аргументацию.

Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted
33 минуты назад, VladimirV сказал:

По основной теме вопроса - для современных головок я бы всё же запаял прямо на гнездо (параллельно входу) резистор в 47 ... 51к
Да и первая сетка так уже по феншую будет к нулевому потенциалу подтянута

Спасибо огромное,  подтянуть существующий аппарат, это дело, сделаю обязательно.

BAA Mentor

BAA

Posted
Posted
38 minutes ago, alss said:

Ради погружения в молодость

Стоит, мы же не знаем, как 50 лет приходилось напрягаться.
Это вот светлое воспоминание, запаха канифоли, что у отца была, для скрипки.
А у меня, сука (EDIT), всю жизнь, для флюса.
Так что делайте, не сомневайтесь

Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, alss сказал:

Ради погружения в молодость устраивать кастрацию звука? Не имеет смысла.

А теперь с цифрами, а не с эмоциями.
Глубина RIAA-коррекции 40 дБ. Для более-менее соблюдения кривой АЧХ по этой коррекции запас по коэффициенту передачи сигнала исходной схемы ну хотя бы 20 дБ нужен, отсюда 60 дБ=1000 раз от одного каскада на лампе?! Не, ну можно взять пентод с большой крутизной, впаять ему в анод сотни кОм, дать питание киловольт и надеяться, что не ..., т. е. не получится плохо всему и всем окружающим, так тут другая проблема - от полосы ничего не останется, а для соблюдения той же самой искомой кривой исходная схема без коррекции должна иметь полосу 60-70 кГц...

Вы знаете, я технически слаб, что прочитать и понять, это одно, а выбрать правильный путь это уже высшие знания. Моя задача, запустить систему, далее мелкими шагами двигаться к совершенству. Тут посоветовали впаять 47 ком, на это мозгов и умения хватит

BAA Mentor

BAA

Posted
Posted
14 minutes ago, Sergei said:

Тут посоветовали впаять 47 ком

Так ALSS дело говорит. Чтоб хорошо было.
Почитаете, разберетесь.
А поиграться надо, обязательно, что было что кроме стула, в жизни.

Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted
51 минуту назад, VladimirV сказал:

Прекрасный коллекционный комплект.

Да, только после приобретения уехал в другой город, стоит без дела. Если прилажу  к нему Дюалевскую вертушку, скорее оставлю. А так надо продавать, стоит без дела.

Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted

Что я понял - с головкой 3,5 мВ выход играть будет, но тише, чуть поднимется шум. Впаять 47 кОм. Чем выше выход у головы, тем лучше. Поищу из винтажа. Спасибо всем откликнувшимся.

Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted

Утром новые мысли) , смотрел головки в продаже с высоким выходным напряжением, в описании пишут про входную емкость 200-300 пФ.  Нужно ли параллельно 47 кОм впаять и емкость?

vs music Local

vs music

Posted
Posted
25 минут назад, Sergei сказал:

Утром новые мысли) , смотрел головки в продаже с высоким выходным напряжением, в описании пишут про входную емкость 200-300 пФ.  Нужно ли параллельно 47 кОм впаять и емкость?

Это дело вкуса , и зависит от особенностей звучания самого картриджа . Половина моих корректоров не имеет на входе дополнительной емкости   . И есть такие ,   которые оснащены переключателем емкости .... Некоторые картриджи имеют подъем на высоких частотах - такие лучше слушать с минимальной емкостью . К тому же кабель от вертушки до корректора - уже имеет свою емкость 80-100 пф , да проводка в тонарме - еще пикофарад 20-25 . В итоге картридж всё равно будет нагружен как минимум на 100 пф  , да   у самого корректора тоже есть своя емкость схемы и монтажа  . 

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
18 часов назад, Sergei сказал:

поженить Мой Филипс с моим же Dual 1219.

 

18 часов назад, VladimirV сказал:

По основной теме вопроса - для современных головок я бы всё же запаял прямо на гнездо (параллельно входу) резистор в 47 ... 51к
Да и первая сетка так уже по феншую будет к нулевому потенциалу подтянута

Женить с головой лучше, а не с проигрывателем.

19 минут назад, Sergei сказал:

Утром новые мысли) , смотрел головки в продаже с высоким выходным напряжением, в описании пишут про входную емкость 200-300 пФ.  Нужно ли параллельно 47 кОм впаять и емкость?

Сергей, входная ёмкость складывается: ёмкость шнура (от 60+) + входная ёмкость (около 15-25) + нагрузочная ёмкость (впаять и емкость?)

 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
18 часов назад, alss сказал:

Не, ну можно взять пентод с большой крутизной, впаять ему в анод сотни кОм, дать питание киловольт и надеяться, что не ..., т. е. не получится плохо всему и всем окружающим, так тут другая проблема - от полосы ничего не останется, а для соблюдения той же самой искомой кривой исходная схема без коррекции должна иметь полосу 60-70 кГц...

От пентода можно получить усиление до 2 млн. без киловольтного анодного , если в нагрузку поставить источник тока и выловить ту очень узкую рабочую область, когда ток источика тока находится в равенстве с током анода в выбранной для пентода рабочей точке. Несовпадение токов приведет к работе схемы в триггерном режиме. Вот про частотную полосу не знаю, АЧХ этой схемы не измерял, делал такой каскад из любопытства, возможно с ней очень печально

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
Только что, vs music сказал:

которые оснащены переключателем емкости

Одновременно запостили :smile-09:

Если головы будут разные, переключатели в самый раз, с разными номиналами ёмкостей, но хорошо бы при этом и "чистый" один вход оставить - без ёмкости.

Далее  "смотрины" тестового диска (по нему же проверить настройку головы и посмотреть записанную АЧХ), ну и дело "вкуса", как самому больше нравиться - с подобранной ёмк. или без...

п.с. Обычно так делают.

vs music Local

vs music

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Далее  "смотрины" тестового диска (по нему же проверить настройку головы и посмотреть записанную АЧХ), ну и дело "вкуса", как самому больше нравиться - с подобранной ёмк. или без...

п.с. Обычно так делают.

 Все равно  пластинки с музыкой все записаны по-разному - некоторые очень звонко , а некоторые - и откровенно глуховато . Поэтому я ( если переключаю емкость и входное сопротивление  корректора ) - то делаю это на слух ,  в зависимости от картриджа и звучания пластинки .

  • Like (+1) 1
Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted

Спасибо всем кто отвлёкся от дел своих на меня, резюмирую. Пока впаивать дополнительной ёмкости не буду, если шаловливым рукам и беспокойной голове захочется копать дальше, то можно и батарею емкостей приладить через аудиофильский пакетник)

Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, vs music сказал:

 Все равно  пластинки с музыкой все записаны по-разному - некоторые очень звонко , а некоторые - и откровенно глуховато . Поэтому я ( если переключаю емкость и входное сопротивление  корректора ) - то делаю это на слух ,  в зависимости от картриджа и звучания пластинки .

Снимаете крышку и перепаиваете или переключатель снаружи?

vs music Local

vs music

Posted
Posted
11 минут назад, Sergei сказал:

Снимаете крышку и перепаиваете или переключатель снаружи?

Переключатели снаружи  - либо на задней стенке корректора , либо на передней панели . При изготовлении корректора я стараюсь сразу учитывать  разные нюансы его эксплуатации .

Sergei Contributor

Sergei

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, vs music сказал:

Переключатели снаружи  - либо на задней стенке корректора , либо на передней панели . При изготовлении корректора я стараюсь сразу учитывать  разные нюансы его эксплуатации .

Вход самый чувствительный элемент ко всяким паразитным наводкам, монтажные провода не создают дополнительных проблем?  Это я уже спрашиваю потому что есть зуд в моем самодельном корректоре поиграться с подбором емкости

9F19DE5C-7F64-4C85-81E7-2CB70E082547.jpeg

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
41 минуту назад, vs music сказал:

входное сопротивление  корректора

Вот с этим я не пробовал, обычно 47к и всё.

Поделись опытом.

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
18 минут назад, Sergei сказал:

Вход самый чувствительный элемент

Сами ёмкости и монтаж у входа, а ручку переключателя всегда удлинить можно, если вход сзади. Но быстрее и проще рядом с входом, тогда удобство переключения уходит на второй план, что совсем не критично.

Наверное так....

  • Like (+1) 1
Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
22 минуты назад, юрий робертович сказал:

Dual 1219 напоминает IIЭПУ-52, и вы "емкоть надо поставить на вход"

Хоть что делай, бесполезно.

Да понятно, что это игрушка , но для "повозиться" в своё удовольствие и понять, что нужно двигаться "выше", сойдёт.

Главное "зацепиться" за процесс, а там уже не остановить....

Или плюнуть и продолжать только СД слушать.:smile-03:

Здесь уже каждому своё.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Anatolii
      PP на ГУ-48

      By Anatolii · Posted

      Микроволновка в железном ящике .Я их не ремонтировал , там конд стоит на 1Кв по моему .  кстати всегда интересовало , в звук их как? Посмотрите   что там на столе макетируется ?
    • BAA
      PP на ГУ-48

      By BAA · Posted

      Микроволновку выкинули? Там около 4 кВ. Постоянки. Такие вот дела. А так, конечно, надо сказать, что даже пробовать не надо, без соответственного допуска... ибо сметрельно, как и все остальное с напряжением выше 40...50 В. Все всё делают на свой страх и риск!
    • Алекс
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Алекс · Posted

      Хорошая тема  Мне правда пока рано говорить, как будет себя вести транс с ГМ-70, но уже сейчас ясно, нужен новый МКТ с глубоким погружением, что будет, что будет)))  
    • Anatolii
      PP на ГУ-48

      By Anatolii · Posted

      Я бы замандражировал  3Кв дома держать  . Электробезопасность . Это "моментом в море"Я 1Кв  измеряю одной рукой ,вторую , левую за спину .Я как то получил бодрящий  удар в 500в . бздю сейчас  .
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Нет свободного выходного тр-ра (согласующего от КИНАП)?
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Минимально возможный зазор и намотка 1-2 слоя?
    • Евлампий 2
      SE против РР

      By Евлампий 2 · Posted

      Никита, вот заронил ты любопытство... Короче, посмотрел с 6п3с - точнее, их-то я все раздарил, но нашлись Тунгсрамные 6л6, это ведь то же самое. По макету была подпаяна Тамура, так что замер даю с нею - да, схема вполне работает. Питание получилось оптимально 275 вольт, со всеми падениями анод-катод выходит вольт 260. В этом случае ток покоя, соответствующий минимуму гармоник, получился где-то 75 ма. Предельная мощность (2.5%) где-то 5 ватт, первые три ватта более-менее в пределах 1%, полоса по минус 1 дБ от 8 гц до 75 кгц (на 8-омном выходе). То есть, повторюсь, тема вполне работает. При этом уже 10...12 гц выглядят практически нормально даже на полной амплитуде - ну, понятное дело, трансу с этой лампой легче.  Вспомнил, что у меня где-то были Хашимоты на 7 кОм, да и Тамуры на 7/5 кОм приведенки. Возможно, куража хватит вынуть их и попробовать запустить с 6п6 (точнее, нашел кучку НОСовских 6V6 железных РСА (еще лендлизовских, с соответствующей надписью под юбкой). Когда-то они мне очень нравились, думаю срастутся. Первый ватт должны дать обалденный, а мне больше и не надо. Если получится, возможно, расскажу. Чатем, я не вижу проблем с повторением схемы. Если же вы предлагаете мне сбегать достать 807-ю, намотать ей выходной транс, отмакетить и доложить, то вряд ли я займусь, у меня со временем очень плохо, к тому же я не работаю на заказ. Схема опубликована, она очень простая и легко повторяется, в качестве выходной лампы нужно просто поставить 807-ю, использовав любой выходной транс на 3.5 кОм  приведенки, имеющий как минимум выводы на 4 и 8 ом (ну и земляной). Источник для эксперимента желательно взять регулируемый (думаю, для 807-й потребуется диапазон от 280 до 320 вольт), в катоде 807-й установить мощный крутильный резистор (ом до 240...270 должно хватить) и отлавливаете минимум искажений на, допустим, 1 кгц и 1Вт. Вот и всё. Результат будет определяться частотными и фазовыми характеристиками выходных трансов. У меня же целью было не мотать трансы под данный эксперимент, а как раз наоборот - утилизировать готовые фабричные трансы с каким-нибудь интересным результатом.   Несколько дополнительных оговорок для тех, кто вдруг захочет подхватить тему.  Выходное сопротивление у данной схемы я бы оценил на уровне небольших единиц Ом (при девиациях нагрузки напряжение на выходе меняется незначительно). Схема более-менее толерантна к перепадам импеданса, однако сильных провалов явно не любит. С шириком, несмотря на широкополосность, макет не показал признаков неустойчивости, однако я не знаю, какой может быть реакция на фильтры акустики. Я бы, пожалуй, установил от греха 1..2 тыщи пик впараллель к резистору 1 кОм, идущему в катод драйвера. Ну, будет полоса 30 или 40 кгц, этого вполне достаточно (имхо, конечно), зато усил будет явно устойчивее.
    • maximka
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By maximka · Posted

      Транзисторная лампа
    • чатем
      SE против РР

      By чатем · Posted

      Михаил, а можно схемку с Г807 на выходе и под другие трансы выходные, самомотанны например. С режимами, токами. нагрузками и т.п. Был бы очень вам признателен.Можно в личку. Обожаю звучание пентодов. это именно мой звук.Да и Г807 есть в наличии.
    • Cat777
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Cat777 · Posted

      Ничего странного. У каждого есть что-то своё, какая-то разработка, идея, вынашиваемая не один день. Ваша разработка же родилась не на пустом месте. Было же желание, и не маленькое, уверен, проверить идею и воплотить её в железе. Вы проделали немаленькую работу, выложили тут весь процесс от замысла до воплощения. Респект Вам за это и уважение! Если честно, я скептически отношусь к OTL. Но только потому, что как-то подсознательно страшновато делать такую схему. А вот посмотрел на Ваш проект, и, честно говорю, загорелся попробовать. Тем более что 6С19П есть в наличие штук на 5-7 таких конструкций, в варианте "Стерео", конечно же. Ваша плата в формате DipТrace, судя по картинке. Вы можете поделиться файлом?  Буду пробовать Вашу схему. Но паять такое количество панелек на макетке времени нет, а желание "пощупать" есть
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Аналогично... Даже не представляю как можно пару качественных твз поставить в противовес такой простой конструкции как отл из проекта... Да еще и за 1 день самому намотать пару твз для меня это вообще космос... Но каждый в чем то силен... 💪 видимо кто-то умеет быстро и качественно мотать твз...могу только позавидовать... 😊
    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      Везëт! А мне пара ТВЗ обходится примерно в сотню к₽. 
    • UNAVIK
      Разъемы Neutrik

      By UNAVIK · Posted

      RCA ещё в наличии? 
    • Юрий_Б
      PP на ГУ-48

      By Юрий_Б · Posted

      Не понравилось мне звучание в РР, в SE лучше звучит, да и пред проще достаточно 6EM7 в LW с МКТ, напряжение 1700. Но это лично мое мнение.
    • CHEL_EV
      PP на ГУ-48

      By CHEL_EV · Posted

      Может есть смысл вообше из тракта убрать Г811, со всеми её условиями? А на её место переставить каскад на 2А3. А в предварительном поставить ГИ-3. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.8k
    • Total Posts
      97.2k
×
×
  • Create New...