Jump to content

Двухтакт 6п36с

Lukasarts

By Lukasarts
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

6н6п хорошо, но усиления не хватит катастрофически..

Если по схеме Сергеева делать, то для выхлопа в пентодном режиме должно хватить, тем более, что источник выдает 4В по заверениям ТС.

  • Thanks (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
15 часов назад, Lukasarts сказал:

Что рекомендуете ???

Выше приведеную мною схему, процент кни там меньше и деталей лишних нет. А в лишние отверстия под лампы поставите 6е1п. Рекомендую!

  • Like (+1) 1
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Мне слышать такое, "процент кни там меньше и деталей лишних нет", вызывает смех! 

Двухтактник в триоде, без ООС, без ПОС запросто уделает любой РР в тетроде, пентоде с ООСами. Читайке нужное, например Никиту Трошина, Класс А, 1997 год

triod_vk.djvu

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, юрий робертович said:

запросто уделает любой РР

Можно поподробнее, что такое "уделать"? Хорошо хоть не покрыть с крс и мрс.
Никаких комментариев о "уделывании" в означенной статье нет!
Триоды и тетроды/пентоды звучат по разному, с ООС и без оной, что и отмечено.
А вот класс сильно меняет ситуацию, А против В. При кпд акустики близкой к нулю второй сомнителен.
Тем более лампам радиатор не нужен (про киловаттные речи нет).
 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Мне слышать такое, "процент кни там меньше и деталей лишних нет", вызывает смех! В идимо

Милота кака́я! Смейтесь дальше, смеется тот кто смеется последний! Видимо вы сами то и не делали и не сравнивали кни лучевого тетрода включенного разными способами на выход, а только в книжке прочитали? Я вам по секрету скажу, что для подобных телевизионных ламп (41, 42, 36, 45-х) более линейная работа и наименьшие искажения обеспечиваются подачей половины анодного на вторую сетку. Ну и в паспорт на лампу то поглядывайте хоть иногда. 

2 часа назад, юрий робертович сказал:

запросто уделает любой РР в тетроде, пентоде с ООСами. Читайке нужное, например Никиту Трошина

P.S. Чтобы не уделаться, читайте Трошкина с пониманием прочитанного!

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
11 минут назад, sova сказал:

 А что насчет кл. АБ ? 

Я бы сказал, что есть"А", где нет отсечки и насыщения, а есть "В"("Б"), а некие "промежуточные" - это не "А", и буква "А" там по недоразумению.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted

До определенной величины сигнала,  а на чувствительной АС -в большинстве времени, такой "промежуточный" будет работать в А режиме. И почему букву А не указать?  Это наверняка и стандартизированный термин, применяется в даташитах на лампы. Слушал усилители в АБ классе , скажем мощность 20 ватт а ток хх -половина от типичного в А классе, звук хороший. До 10 ватт будет в А классе и это по мне так до 5-10 ватт,  на 99,9% того,  что я буду слушать.

А может и более.

AB.JPG

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

У такого "АВ"("АБ") режим "А" будет несколько неоптимальным. А автосмещение только ухудшит ситуацию. Такой вариант, как некогда утверждали корифеи, допустим в недорогих изделиях. Линейный режим - это режим "А", остальное - это остальное. Хотя, у писателя Тарима, даже SE периодически мог работать в режиме "С", но это другое, с этим к доктору.

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
В 30.11.2022 в 11:33, Xрюн222 сказал:

Ну а по делу - чего в ней плохого-то, раз она успешно повторена в тысячах версий миллионы раз? 

Схема рабочая , конечно, но со своими закидонами , которые требуется , как минимум , учитывать.  К  примеру , по такой схеме - 2-й каскад и фазоинверсный (оба на 6Н6П) , работает Прибой ум-50(75) . Наверное многие помнят , как славно плавились стеклом аж 6Р3С-1 , причём ни одного ; у многих .   Как-то в начале 2000-х меня сподвигли сделать аудио и звук для элитного дископола в Твери ... .  Настоял на ламповом саунде ( и не ошибся) , три пары 3-х полосных Клипшей 102дб /1вт с максималкой 800вт , два 150 вт-х (как утверждалось ) ламповых Питерских Новика и решил я попробовать на проффи поприще советский Прибой УМ75 ..., и даже вентилятор ему пристроили .  Новики -  это реальные монстры , работали исключительно звучно и надежно - за много лет ни одного сгорания , а вот Прибой на больших мощностях работал крайне не стабильно и в какой-то момент схема опрокидывалась , текло стекло и много было дыма.  После выкидывания всей этой славной Прибоевской схемотехники ,  схему заменили на более надежную -с драйверными каскадами перед выходными лампами и сами лампы -  по три 6П3С-Е в плечо и +470в в питании . Новик , к слову , работал вообще при Uп =+550в , но и 4 шт 6П3С-Е в плече.

Вторая проблема -это полоса ВЧ 6н9с с 300...500к в аноде . Лютая полоса , понимаю.   Но благодаря может ей схема может звучать вполне аналогово. :smile-28:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
11 минут назад, Михаил SM сказал:

плавились стеклом аж 6Р3С-1

Только происходило это по причине малого фиксированного смещения на сетках оконечного каскада, других причин не было. И да, пара сотен Прибоев прошла через руки нашего кружка. А что касается каскада с ОК, непосредственно связанного с ФИРН-ом, то это тут вовсе ни при чём. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
20 минут назад, Stan Marsh сказал:

Только происходило это по причине малого фиксированного смещения на сетках оконечного каскада, других причин не было. И да, пара сотен Прибоев прошла через руки нашего кружка. А что касается каскада с ОК, непосредственно связанного с ФИРН-ом, то это тут вовсе ни при чём. 

Касаемо Прибоя , драйверных линейных каскадов нет , в  каскаде 6Н6П (на аноде)  , обеспечивающем амплитуду на сетках 6Р3С-1 ,  на аноде +50  в .   Не маловато ?    Когда традиционная схема -два линейных каскада , где один , усиливая , крутит и фазу ( при этом нет драйверных линейных каскадов) , работает , всё-таки на анодах куда поболее и это закономерно. 

https://www.qrz.ru/schemes/contribute/audio/amplifiers/lampovyj_usilitel_priboj_75um_204s_50um_204s.html

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Помнится, Прибой называли "недовильямсоном" за отсутствие тех самых предоконечных каскадов.

Да , по мне это его фатальная ( для серьёзного использования ) проблема . Дешевле , наверное, было поставить пентод на входе . 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Схема рабочая , конечно, но со своими закидонами , которые требуется , как минимум , учитывать.  К  примеру , по такой схеме - 2-й каскад и фазоинверсный (оба на 6Н6П) , работает Прибой ум-50(75) . Наверное многие помнят , как славно плавились стеклом аж 6Р3С-1 , причём ни одного ; у многих .   Как-то в начале 2000-х меня сподвигли сделать аудио и звук для элитного дископола в Твери ... .  Настоял на ламповом саунде ( и не ошибся) , три пары 3-х полосных Клипшей 102дб /1вт с максималкой 800вт , два 150 вт-х (как утверждалось ) ламповых Питерских Новика и решил я попробовать на проффи поприще советский Прибой УМ75 ..., и даже вентилятор ему пристроили .  Новики -  это реальные монстры , работали исключительно звучно и надежно - за много лет ни одного сгорания , а вот Прибой на больших мощностях работал крайне не стабильно и в какой-то момент схема опрокидывалась , текло стекло и много было дыма.  После выкидывания всей этой славной Прибоевской схемотехники ,  схему заменили на более надежную -с драйверными каскадами перед выходными лампами и сами лампы -  по три 6П3С-Е в плечо и +470в в питании . Новик , к слову , работал вообще при Uп =+550в , но и 4 шт 6П3С-Е в плече.

Вторая проблема -это полоса ВЧ 6н9с с 300...500к в аноде . Лютая полоса , понимаю.   Но благодаря может ей схема может звучать вполне аналогово. :smile-28:

В чем проблема полосы при нагрузке 300к и работе вхолостую, на ФИРН, т.е. по сути на КП? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • mgg
      Редкие 6ж1п

      By mgg · Posted

      6ж1п пр-во Светлана 58 59 гг 200р за единицу  
    • VinVal
      Помогите опознать трансформатор

      By VinVal · Posted

      Полезная информация. В 40е годы прошлого столетия в США стали вводить цветные коды на резисторы, конденсаторы и в последствии код был распространен на трансформаторы различных видов и на динамики, для выводов которых была установлена определенная расцветка. Это оказалось чрезвычайно удобным и практичным, эти коды получили распространение во многих других странах, в том числе и у нас.  Входные трансформаторы высокой частоты. Белый - к антенне. Серый - к управляющей сетке. Коричневый - концы антенной и сеточных катушек, - к общему минусу. Гетеродинные катушки. Желтый - начало катушки настройки - к управляющей сетке гетеродина. Коричневый - конец катушки настройки - к общему минусу. Оранжевый - катушка обратной связи - к аноду гетеродина. Красный - катушка обратной связи - к плюсу анодного питания. Трансформаторы промежуточной частоты. Красный - к плюсу анодного питания. Голубой - к аноду лампы. Зеленый - к управляющей сетке следующей лампы. Черный - к минусу (к цепи АРГ, к земле и прочее) Если вторичная обмотка имеет отвод от середины, то этот средний отвод окрашивается в черный цвет, а тот конец, который должен быть черным, окрашивается в черно/зеленый цвет. Трансформаторы низкой частоты. Красный - к плюсу анодного питания. Голубой - к аноду лампы. Зеленый - к сетке следующей лампы. Черный - к минусу. Пушпульные трансформаторы. Синий - оба конца первичной обмотки - к анодам ламп. Красный - средний вывод первичной обмотки - к плюсу анодного питания. Зеленый - оба конца вторичной обмотки - к сеткам последующих ламп, или звуковой катушке динамика. Черный - средняя точка вторичной обмотки. Выходные трансформаторы. Красный - к плюсу анодного питания. Синий - к аноду лампы. Зеленый, черный - к звуковой катушке динамика. Звуковая катушка динамика. Черный/зеленый - начало катушки. Зеленый - конец катушки. Обмотка подмагничивания динамика. Черный/красный - начало катушки. Желтый/красный - конец катушки. Серый/красный - отвод. Силовые трансформаторы. Черный - оба конца сетевой обмотки. Если в этой обмотке есть отвод, то черный - начало, черный/красным - конец, черный/желтым - отвод. Красный - оба конца повышающей обмотки. Красный/желтым - средняя точка повышающей обмотки. Желтый - оба конца накала кенотрона. Желтый/голубым - отвод от середины обмотки накала кенотрона. Зеленый - оба конца обмотки накала ламп. Зеленый/желтым - средняя точка обмотки накала ламп. Коричневый - оба конца второй обмотки накала ламп. Коричневый/желтым - средняя точка второй обмотки накала ламп. Серый - оба конца третьей обмотки накала ламп. Серый/желтым - средняя точка третьей обмотки накала ламп.
    • Urakoff
      Перевод динамиков на подмагничивании

      By Urakoff · Posted

      Вот думаю намотать следующие 60см Kurt Muller на 24в подмагничивание. И ставить их с  Рупорами на 1а13 они тоже на 24в.  
    • BAA
      Тернистый путь построения нового аналогового источника...

      By BAA · Posted

      Как-то так, почти. Осталось запрессовать/вклеить.
    • loto
      Миниусилитель на 6С19П, однотактный

      By loto · Posted

      Ничего себе немного, 1 Ампер по накалу,это печка
    • Urakoff
      Перевод динамиков на подмагничивании

      By Urakoff · Posted

      Интересный заметил эффект….поставил концертный альбом Фредди Хаббарда перед музыкой человек представлял композиции , раньше понимал 80% сказанного , а теперь все 100%
    • Stan Marsh
      Редкие 6ж1п

      By Stan Marsh · Posted

      200₽/шт, как я понял. 
    • W_L
      Однотакт на Г807

      By W_L · Posted

      Цанговых белых я не встречал, обычно там просто скоба в форме буквы "П"
    • telemaster2007
      Редкие 6ж1п

      By telemaster2007 · Posted

      Цена какая? 
    • Sirius
      Конденсаторы Siеmеns MKV 3х66 мкф.

      By Sirius · Posted

      Диаметр 115мм, длина 245мм. Цена 7 000 руб. шт.
    • RSD
      Однотакт на Г807

      By RSD · Posted

      Так они же разные могут быть.
    • W_L
      Однотакт на Г807

      By W_L · Posted

      Возможно и такое, хотя не часто встречал данное явление
    • W_L
      Однотакт на Г807

      By W_L · Posted

      Белых, как на фото
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      Вот небольшая выжимка о конденсаторах. Пользовал и stacked film PET(лавсан) - отличные. Не думаю, что керамика хуже, да и размер, для неламповых приложений (низких напряжений), не так уж и велик, разве что в шелл не поставить. Лет 10 назад набольший NP0 0805 был типа 12 нФ: у преда усиление побольше да и всех делов - просто резистор будет ~N*100 к. Два или более можно стопочкой паять, на ребро. "Немцы" кабель пользуют, а некоторые и вакуум ставят. Это так, мысли вслух. Rubicon 損失角の正接（tanδ）1.5%以下（1kHz±20%, 5Vrms以下）acrylic Dissipation Factor (MAX) 1.5% or less(1kHz±20%, 5Vrms or less) Panasonic PPS Dissipation factor (tan δ) tan δ ≦ 0.6 % (20 ℃, 1 kHz) Dissipation factor (tan d) tan d < 1.5 % ( 20 °C, 1 kHz )  Kemet, пользовал, PPS  Dissipation Factor Maximum Values at +23°C C ≤ 0.1 µF 0.1 < C ≤ 1 µF C > 1 µF 1 kHz 0.15% 0.15% 0.15% 10 kHz 0.25% 0.25% 0.30% 100 kHz 0.50% 0.60% ! WIMA SMD PET tan δ 1 kHz  8 x 10-3  8 x 10-3  10 x 10-3  10 kHz  15 x 10-3  15 x 10-3 – 100 kHz  30 x 10-3  
    • Виталий1982
      Однотакт на Г807

      By Виталий1982 · Posted

      Может были какие то упрощения в электродной системе? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9k
    • Total Posts
      99.1k
×
×
  • Create New...