Jump to content

Recommended Posts

Posted

Есть ООС, а есть её противники. И противники говорят: набирать усиление - легкотня, особенно, если они этого никогда не делали и рассказывают о ненапряжности тому, кто набирал. А вот дайте нам, говорят противники ООС, изначально линейный каскад, и мы вам покажем высший пилотаж в электронике. Но, так как сверхлинейных каскадов никто им не даёт, они имеют полное право сверхлинейных усилителей не делать, а виноваты в этом мы, кто не дал. 

Тогда мы сооружаем в симуляторе простую безООСную схемку о двух транзисторах:

photo_2026-02-27_17-20-09.thumb.jpg.57c48b5b07f6c518c9976a8b69d6e404.jpg

Итак, тут один транзистор нагружен на 10 кОм, другой - на генератор тока (и невидимое вами сопротивление коллектора Т2), выходное переменное напряжение у обоих одинаковое по ТЗ, а постоянное - ради честности сравнения. Самое скрупулёзное в схеме - ручной подбор идентичности режимов транзисторов по рабочему току и коллекторному напряжению, для полной сравнимости результатов, остальное вполне умопостигаемо. 

photo_2026-02-27_17-27-15.thumb.jpg.00c1cc89a9c70d41c1117f41d1ef6f38.jpg

Каскад с резистивной нагрузкой развивает 52 дБ усиления, а с генератором тока - на 36 дБ больше, 88 дБ.

Как разница в усилении сказывается на исходной линейности обоих каскадов, если ООС они не имеют вообще?

photo_2026-02-27_17-28-39.jpg.005e1cf612001ea593cb23171c6008ec.jpg

Обычно я внушаю: каскаду с высоким усилением нужно меньше сигнального Убэ, рабочая точка по нелинейной ВАХ эмиттерного перехода смещается в более узких пределах, чем у каскада с меньшим усилением, 

потому линейность каскада с высоким усилением больше ещё до охвата ООС. 

Это и понятно. Но это неточное, качественное описание, судя по тому, что доходит этот факт мало лишь кому. 

photo_2026-02-27_17-30-16.thumb.jpg.470ecb48cb03662dd79224f3df743fb8.jpgphoto_2026-02-27_17-30-19.thumb.jpg.a6e025f808feeabfd091ad2d3e335250.jpg

При равных выходных напряжениях каскадов Кг первого - 1,7%, а второго - 0,18%, в 9,5 раза меньше.  

Это и есть тот самый всеми желаемый выигрыш в линейности ещё до охвата каскадов ООС, о котором говорили все, у кого был язык: дайте мне линейных каскадов и я вам сделаю - ух, какой! - линейный усилитель.

И вот на показанных принципах снижения искажений с ростом усиления, а роста усиления - с повышением импеданса нагрузки, и зиждется здание точной, сверхлинейной аналоговой усилительной схемотехники - для всех планет и всех галактик.

photo_2026-02-27_17-33-26.thumb.jpg.d44263ae19876fd00154b2e0c3d399b6.jpg

ㅤㅤ, [26.02.2026 12:00]
На этих принципах основано применение 

токовых зеркал, зона 1, 
повторителей перед каскадами с низким входным сопротивлением, зона 2,
генераторов тока как нагрузки, зона 3,
выходных повторителей, зона 4,
да и набор усиления в целом всем усилителем для минимизации разностного напряжения - фактора искажений входного каскада:

Уразн = Увых / Кухх

Для постояннотоковых задач эти решения обеспечивают точность следования заданным цепью ООС параметрам. 

Для задач точного звукоусиления реализация тех же принципов включает ещё и минимизацию нагрузочных импедансов каскадов от цепей коррекции, выбор наиболее высокоимпедансных величин матриц коррекции, наименьшим образом нагружающих каскады-работяги, усиливающие напряжение. 

  И только тогда усилитель поёт.

Величина переменной составляющей эмиттерных токов зависит от импеданса нагрузки ДК и требуемого напряжения на этом импедансе. Чем импеданс больше, тем переменный ток каскада меньше, ем он линейнее. Чем больше Ку последующего каскада, тем меньше ему надо входного напряжения для получения заданного напряжения на нагрузке, тем предыдущий каскад линейнее.

Но чем больше импеданс нагрузки первого и Ку второго каскада, тем больше и полный Ку холостого хода, до ООС. Тогда АЧХ - это индикатор линейности ещё до охвата всяческой ООС. 

 

  • Like (+1) 4
Posted
On 2/27/2026 at 5:38 PM, Sagittarius said:

При равных выходных напряжениях каскадов Кг первого - 1,7%, а второго - 0,18%, в 9,5 раза меньше.  

Почему?

6.JPG.44459cfaf8ebdb2eeefe7bd7b3b3d53f.JPG

Каскаду с низким усилением для получения заданного выходного напряжения надо 2 мВ, а каскаду высоким усилением - справа - всего 0,035 мВ. Участок напряжения нелинейной ВАХ эмиттерного перехода первого каскада широк, а второго - стремится свернуться в линейную точку, производная которой - ноль, и потому искажений она не вносит. 

Posted

Производная - это скорость изменения функции. Если нет функции, нет и скорости её изменения. Если на графике ВАХ линия рабочих точек выродилась в одну точку, в ноль или константу, то производная обоих ранее была равна нулю. Теперь снова отматываем назад: было мало усиления и длииинная кривая на ВАХ, набрали усиления - стала точка с нулевыми искажениями. Семейство производных линий ВАХ каждой промежуточной длины и лежит меж наибольшим значением и нулём. 

 

Posted

Немного не в тему (так как другие темы администратор для ответов сверхлинейщикам закрыл), показываю спектры 10 - и летней давности на 1 кГц, на 10 кГц не делал, так как программа была бесплатной только на одной частоте. Одна картинка спектр усилителя гибридного без ООС на 7,5 Ом 1,7 Вт, вторая этого же усилителя с акустикой Castle Warwick 3, через измерительный микрофон, 1 Вт 1 м. Частота раздела акустики 2,2 кГц, чувствительность 87-88 дБ, 6 Ом. Для информации, современные динамики выдают в основном 2, 3 и 5 - ю , гармоники. Сказанное могу доказать замерами солидный изданий и в среднем 0,3% искажений на 90 дБ считается хорошим результатом.Спектр гибрида 1,7 Вт 7,5 Ом..pdfСпект акустики и усилителя 1 Вт 1 м..pdf

Дополню, замеры микрофоном проводились в помещении 10 м.кв. на пятом этаже брежневки с кирпичными стенами, по середине комнаты. У нас очень тихо, соседей вообще не слышно, улицу то же, над головой чердачное помещение .

Posted
32 минуты назад, Андрей63 сказал:

Немного не в тему (так как другие темы администратор для ответов сверхлинейщикам закрыл), 

Может я чего не  понял но получается мне ответить в ламповой теме запретили ? Я туда пару раз заглянул но там для меня интереса нет и забыл всё это как страшный сон ! 

Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Немного не в тему (так как другие темы администратор для ответов сверхлинейщикам закрыл

Андрей, темы закрыты для очистки от шлака, чуть погодя все будут открыты.

52 минуты назад, decoder сказал:

Может я чего не  понял но получается мне ответить в ламповой теме запретили ? Я туда пару раз заглянул но там для меня интереса нет и забыл всё это как страшный сон ! 

Вот с таким высказанным отношением к ламповым темам вам никогда не ужиться с другими УЧАСТНИКАМИ на этом форуме. Неужели это непонятно? 

Администрация огораживает вас от нападок, но вы сами провоцируете негативное к себе отношение....

Очень жаль. Долго это не продолжится, увы.

п.с. Никто Вам не запрещал отвечать в ламповых темах, а про темы "сверхлинейные" выше уже пояснил.

Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

Андрей, темы закрыты для очистки от шлака, чуть погодя все будут открыты.

Вот с таким высказанным отношением к ламповым темам вам никогда не ужиться с другими УЧАСТНИКАМИ на этом форуме. Неужели это непонятно? 

Администрация огораживает вас от нападок, но вы сами провоцируете негативное к себе отношение....

Очень жаль. Долго это не продолжится, увы.

п.с. Никто Вам не запрещал отвечать в ламповых темах, а про темы "сверхлинейные" выше уже пояснил.

Извиняюсь если что не так выразился но  ламповый раздел мне реально не интересен и тамошних форумчан обязуюсь не беспокоить .

Posted
18 минут назад, decoder сказал:

Извиняюсь если что не так выразился но  ламповый раздел мне реально не интересен

Ну вот так же звучит совсем иначе ! Просто перечитывайте почаще свои написанные комментарии, всегда есть 60 минут на их исправление....

  • Like (+1) 1
Posted

Я бы этих 2-3 товарищей удалил.

   Сайт то рушится.

Всё таки он ламповый в большинстве своём.

 А сейчас всё о транзисторах в наглом поведении.

Станислав !!??

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Я бы этих 2-3 товарищей удалил.

   Сайт то рушится.

Всё таки он ламповый в большинстве своём.

 А сейчас всё о транзисторах в наглом поведении.

Станислав !!??

 

Чтобы не получать тяжелую моральную травму  вы просто в темы про транзисторы не заглядывайте, и повода для обид не будет. Я же ни в одной ламповой теме ни одного комментария не оставил, ни просто так, ни по теме. 

А то ведь заглянем, личинку отложим, а потом обижаемся что резко ответили. Или я не прав? А там глядишь и срач разгорелся.

У меня кстати тоже список имеется, кого бы надо с форума удалить, но я его не предлагаю. Не должно быть монополии на мнение. Или у вас так - есть ваше мнение и неправильное?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Я бы этих 2-3 товарищей удалил.

   Сайт то рушится.

Всё таки он ламповый в большинстве своём.

 А сейчас всё о транзисторах в наглом поведении.

Станислав !!??

 

Если что и рушится, так ваше сознание в головах, нет у нас ламповой монополии и не было, сайт о хорошем звуке.

И за что мы должны удалять  того же мастера Владимира Перепёлкина или Декодера? Тем что они тебе не угодили чем то? Так меньше лезьте в их темы с явными провокациями! Сказано было - неинтересно, не суйся, создавай свои темы и обсуждай их, оставь линейники тем, кому это интересно. А уж мы и сами "подправим" тех, кто в наглую игнорирует наши правила и рекомендации, что собственно и происходит сегодня.

"Успокоим" всех, кому мирно жить не хочется, нам здесь ещё "религиозных" войн  и "крестовых походов" не хватало! 

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, ДимДимыч сказал:

А я и не лезу.

Серьёзно? 

10 минут назад, ДимДимыч сказал:

Но что то слишком ты уж удаляешь.

Так нельзя.

Нельзя говно по форуму раскидывать и  зубоскалить в комментариях !

Все, кто этого ещё не понял или занимается этим целенаправленно, ждёт одна дорога, на "эшафот" .

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Я бы этих 2-3 товарищей удалил.

 

 

Не вижу поводов для удаления, за нарушения правил мы отправляем во временный бан. 

 

2 часа назад, ДимДимыч сказал:

 

   Сайт то рушится.

 

 

Нет, не рушится. 

 

2 часа назад, ДимДимыч сказал:

 

Всё таки он ламповый в большинстве своём.

 

Так и пишите про лампы, зачем лезете в полупроводники? С какой целью? 

  • Like (+1) 1
Posted
21 минуту назад, ДимДимыч сказал:

А я и не лезу.

И кстати, постоянно "лезешь" . Кто бы что против в темах про линейники не написал, везде "подбадривающий" смайлик от Д.Д. 

Ну вот мы скоро такое будем рассматривать, как дополнительное подстрекательство к срачу :er::smile-03:

При этом подход будет индивидуальным.:bomb:

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
48 минут назад, Андрей63 сказал:

Ну вот, опять тему чистить надо.

В последние дни этим только и занимаемся, привыкли....

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

 

Ну вот мы скоро такое будем рассматривать, как дополнительное подстрекательство к срачу :er::smile-03:

 

Это будет похоже на самодурство, какое вам дело кто и за что поддерживает смайликом.

Димыча я лет 15 знаю, человек в принципе не конфликтный. Трудно его вывести из себя, но эта шайка смогла. Хрюна наказать! Это додуматься нужно. И из за кого, из за кучки не образованных выскочек возомнивших себя великим инженерами! Вы сами то хоть понимаете что они несут?! 

Хотелось бы мнения по этому поводу более серьёзных и опытных модераторов. 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Posted
10 минут назад, Перевозчик сказал:

Это будет похоже на самодурство, какое вам дело кто и за что поддерживает смайликом.

Димыча я лет 15 знаю, человек в принципе не конфликтный. Трудно его вывести из себя, но эта шайка смогла. Хрюна наказать! Это додуматься нужно. И из за кого, из за кучки не образованных выскочек возомнивших себя великим инженерами! Вы сами то хоть понимаете что они несут?! 

Хотелось бы мнения по этому поводу более серьёзных и опытных модераторов. 

 

Дураку понятно, что про смайлы злая шутка и более ничего.

По серьёзному понятно одно, Вы никак не успокоитесь, видите проблему лишь с одной стороны, на предупреждения плюёте. 

Как следствие:

По возрастающей, как и было обещано.

Перевозчик

Предупреждение выдал Ollleg

Только что

Наказание

 

Выдано 3 баллов, которые никогда не истекут.

Заблокирован - 30 дней и 10 часов

 

 

п.с. Если кто-то кого то выводит из себя, сходите опорожнится в сортир, в комментариях срать запрещено!

  • Like (+1) 1
Posted

Ей-богу, жизнь такая короткая, зачем тратить её на мудовые рыдания?! Ну не нравится тема - пройди мимо, не нравится участник - занеси в игнор, так нет! Мазохизм какой-то, болезненный и бессмысленный. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я тоже полностью за такую атмосферу, но появляются периодически индивиды которые стараются нагадить в темах. По каким причинам и предлогам мне не совсем понятно. Я не профессор математики, поэтому полную теоретическую модель я построить не могу. Но я знаю следствия и методики как добиваться этих следствий. И вдобавок на наше счастье существует эффективный инструмент LTSpice, при помощи которого можно отмоделировать поведение схемы, чтобы при начале работы с железом не стать поборником и адептом секты голубого и белого дыма. Ибо особенность сверхлинейника такая - если коррекция неправильная он успевает выгореть прежде чем что то успеешь понять.
    • Значит нужна именно такая атмосфера, при которой участники пожелают разобраться, а не будут щетиниться , как дикобразы. Взаимопонимание нужно, просто понять, что здесь, у нас, на этом форуме, нет врагов и вера у всех одна, объединяющая всех - вера в хороший звук.    Хуже взаимных упрёков нет ничего, от них и семьи рушатся и дружба , государства распадаются, что уж там о каком то форуме .....Стены должны подпирать друг друга, а у нас стенки наползают друг на друга, надеясь на обвал последней..... Как это глупо и непрактично, делать всё, что бы крыша обвалилась......
    • Олег, при должном желании в сверхлинейниках способен кто угодно. Самое главное - преодолеть свои предубеждения и стереотипы. Гораздо легче перечислить тех кто не сможет разобраться. 
    • Владимир Перепёлкин давно на форуме. Владимир, Вы тоже считаете, что среди формучан нашего форума нет тех, кто может разобраться в сверхлинейниках , или все под гребёнку не могут в силу своей "недоученности" ??? Мне странно такое читать, ещё не было тем, в которых все поголовно были полные неучи, неужели теперь есть ?
    • Меня точно нет, а вот тех, у кого обучение такого же уровня, как у Вас - под вопросом. Или Вы считаете, что здесь все сидят, кто только и способен на то, что тупо повторять схемы, паяя их? Ну так даже я, самоучка, могу сам рассчитывать схемы, правда ламповые, т.как к транзисторам никогда не притрагивался , и не по тому, что считаю транзисторные схемы неинтересными, а в силу своих "однобоких" познаний, кои и шмог осилить.  Но за остальных.... Здесь ваших ровесников немало, кои получили в своё время обучение не хуже вашего, поверьте на слово....   п.с. Но возможно они не углублялись в сверхлинейные усилители, но при желании и должном пояснении вполне могут понять, о чём вы пишите здесь.
    • Есть люди которые собирают схемы умея лишь паять и начальный уровень знаний в электронике . Для них только подробная инструкция для настройки и замене радиоэлементов !  Невозможно в рамках форума преподать человеку пятилетний  курс института . Надеюсь никого не оскорбил ? 
    • На 220/6 вольт и включаем его инверсно. Запитать можно от накальной обмотки. У многих ,,малышей,, сетевая 120 +120. Можно использовать для Uсм. L и R каналов мощных оконечников. Общее 240 вольт можно удвоить или утроить, получим напряжение для питания предварительного ус-ля. Часто делаю именно так.
    • Эти схемы разрабатывал Sagittarius ,он забанен ,  так что дней через двадцать он вам может и ответит .
    • Хорошо бы ответить на это, Николай ждёт ещё ответа. ______________________________ И прошу в теме быть всех более сдержанными, первым понять, что добро на кончике меча не раздают, вторым не палки в колёса телеги вставлять, а попробовать разобраться в предлагаемых решениях , задавая вопросы по существу того, что не до конца понятно.     Тема очищена и открыта для дальнейшего обсуждения.
    • Добрый день,чуть позже сделаю.Возможен обмен кстати на неисправные генераторные лампы
    • Так вот, ЛЮДИ! Администрация прекрасно владеет ситуацией и видит, что происходит. Видит все хамские комментарии и комментарии с подколами, в адрес администрации так же. Темы вычищаются, комментарии улетают пачками в корзину, отслеживать единичные смысла нет. Придерживаемся правил форума - не дерзим, не хамим, никого не подкалываем, на троллинг не отвечаем - для этого есть кнопка "пожаловаться" - нажимаем и отправляем жалобу, админы примут меры или отклонят с пояснением, никакого БАЗАРА в темах, никаких обсуждений действия админов и уж тем более их подкалывать никому не разрешено, Хрюну в том числе - у нас все равны. Порядок на форуме будет, бунтов не потерпим ни с чьей стороны, дайте нормально общаться другим, не заходите в темы, что бы просто потроллить оппонентов  , наконец создавайте свои темы , интересные лично вам и их обсуждайте. Ещё раз, НЕ МЕШАЙТЕ АДМИНАМ РАБОТАТЬ! Вы лишь себе делаете больно, срок бана (не читальни!) для особо ярых перевалил уже отметку в 30 дней, дальше будут месяца - подумайте, вам это нужно? Вы лучше всех знаете, что нужно делать? Создайте свой личный сайт и там хоть на руках ходите, здесь просто общайтесь и не мешайте администрации. Надеюсь, разжевал всё сполна, но если кто опять ничего не понял, пишите в ЛС, ЛИЧНО ОБЪЯСНЮ! На этом всё. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.2k
×
×
  • Create New...