Jump to content

Recommended Posts

Posted

Да. Но зачем же повторять то, что даже на первых страницах этой темы уже обсуждалось? 

Нет. Право. Это бег по кругу. 

Зацикленный.....

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

зачем же повторять

Помнится, в школе частенько говорили - "Повторение - мать учения.":smile-50:

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Как то никто так и не ответил чётко, что же будет при предельном анодном. Глянем что в учебниках.

64.jpg.80458eef7e968c6e987a3f29f4f6d753.jpg

Это Войшвилло если чё..

Вот чешу репу, а надо ли оно вообще. Может и 320в. более чем... :smile-55:

СТР.11 темы

 

В 28.11.2022 в 18:32, Ollleg сказал:

 

 

Если загонять 6с4с в максимально возможный режим по анодному напряжению, нам вых.тр нужен порядка 8к,

при этом на сетке -74В, для себя кроме проблем не вижу никаких плюсов, потому и выбран средний режим, к которому и вых. тр подойдёт с меньшим сопротивлением и раскачивать нужно будет 60В, супротив 74....

Конечно, каждому своё, для того нам и выбор дан.

690035665_64-440.thumb.jpg.3c742725581924fd18829a386c245ba0.jpg

 

СТР.1 темы

 

41 минуту назад, volli сказал:

Помнится, в школе частенько говорили - "Повторение - мать учения.":smile-50:

Ну да, конечно. 

Это можно и через каждые две страницы темы повторять,

мать деменция, штука такая.....:smile-03:

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Так вроде как давно рассмотрено ,

Но не разобрано. Как бы рано ставить точку....

Не все аргументы взвешены. 

Posted
10 часов назад, ТимВал сказал:

Но не разобрано. Как бы рано ставить точку....

Не все аргументы взвешены. 

Хорошо. Разбирайте и взвешивайте. 

Всегда интересно что-то новое прочитать из ненаписанного ранее.

  • 1 year later...
Posted
В 23.11.2022 в 02:23, Михаил SM сказал:

6с4с  интересно звучит с двухкаскадым разгоном УПТ от легендарного Прибоя , не спит , драйв , панч просто ураганный .  Схемка в стиле SMlab - НИ одного электролита , УПТ , скорость и реализм.  Если поставить в переход вместо 0,5мкф Боша Аудионот 0,22..0,47 мкф Аудионот  силвер , то будет уникальная реализациявозможностей 6с4с , но если выходной транс не аутсайдер.  

IMG_20221123_010545схема лабс124.jpg

Вопрос Михаилу Смирнову- а не маловата ли ёмкость в катоде 6с4с(32мкф), даже если это Bosch MP, как мне кажется должно быть хотя бы 80-100 мкф или я не прав, спасибо.

Posted

Теперь можно особо не напрягаться , ИИ , если ввести точные данные , всё посчитает .   Выбор осознанный , для конкретной схемы с 6с4с , работающей на НЧ -ресурс  (ШП) динамика , имеющего основной резонанс 60 гц в открытом оформлении .  Ниже Fрез . у динамика в ОЯ начинается сильный рост искажений , поэтому очень низкий срез НЧ частоты усилителя приведёт к росту интермод. искажений.   С 32мкф частота среза каскада - 13 гц , если 100мкф , то уже почти 4 гц. Опять , какой диапазон по НЧ у выходного трансформатора .Если как у Аудионот группы В (152) с НЧ от 15 гц (-2дб ) , то у него уже ниже 15 гц  будут проблемы ( снижение индуктивности , рост опять гармоник) .

Что практически .  32 мкф (быстрый бумагомасл. Бошь , с приближением (хуже) - МБГО 30мкф ) - скорость на НЧ , бас гарантированно не выпрет (должен быть за линией между АС ) , потрясающая его изменчивость , тембр.    Если 100мкф , то в идеале 100мкф/100в Блек гейт или Силмик . Тембры хуже (окрас , но у этой группы не криминальный ) , основательность нижнего баса , желательно выходной трансформатор с полосой от 7 ..10гц (-2дб ) . Если АС дружат с полосой ниже 50 гц.

 https://www.google.com/search?q=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&sca_esv=dedf32225a3c14d9&ei=GBfPaf-QH7C2wPAP9PfsiQc&biw=1408&bih=653&ved=0ahUKEwj__KaRw9CTAxUwGxAIHfQ7O3EQ4dUDCBE&uact=5&oq=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiuwHQmtCw0LrQvtC5INGB0L_QsNC0INCd0Kcg0LvQsNC80L_QvtCy0L7Qs9C-INC60LDRgdC60LDQtNCwINC90LAgNtGBNNGBICwg0LXRgdC70Lgg0LrQsNGC0L7QtNC90YvQuSDRgNC10LfQuNGB0YLQvtGAIDEg0Log0LfQsNGI0YPQvdGC0LjRgNC-0LLRi9Cw0L0g0LrQvtC90LTQtdC90YHQsNGC0L7RgNC-0LwgMTAwINC80LrRhCA_SABQAFgAcAB4AZABAJgBAKABAKoBALgBA8gBAPgBAZgCAKACAJgDAJIHAKAHALIHALgHAMIHAMgHAIAIAA&sclient=gws-wiz-serp

 

  • Like (+1) 1
Posted

Блестящий ответ, Михаил, а то наровят сотни, а то и тысячи мкФ туда вставить зачем-то. Кондёрчик и резистор тоже правильные по звуку должны быть, как и элементы центровки накала.

Posted
27 минут назад, S.Laptev сказал:

Блестящий ответ, Михаил, а то наровят сотни, а то и тысячи мкФ туда вставить зачем-то. Кондёрчик и резистор тоже правильные по звуку должны быть, как и элементы центровки накала.

Существует всегда подобранный уже под конкретные АС , в идеале , оптимальный коридор( изменения номинала емкости в катоде вых. каскада)  , где скорость, изменчивость , подхват баса в основном диапазоне и тяжеловесность , статичность , однозначность в ином крае , когда ставят слишком большие номиналы емкости в катоды . Лучше тогда фиксированное смещение , т.к. основной аргумент в якобы пользу больших номиналов , борьба за ""поздний ""  сбег фазы ,   типа у ламповых пушпулов с большими выходниками всё замечательно с НЧ -диапазоном ...  , от 2...3 герц часто .  Но вот переиграть в реальности однотакт по обыгранности и скорости НЧ  двухтактам врят ли получится , просто с проигрышным демфер-фактором  ( у транзист. усилителей с этим проблем нет , все более 2о--40 ) , с общей ООС , большинству приличных АС , особенно с ФИ , такой расклад реально антигармоничен. Однотакты тут просто не оставляют , имхо, шансов . И катодный С шунт тут типа регулятора оптимальной настройки .  Качество конденсатора тут имеет критическое значение .  Но и остальные ( первых и драйверного каскадов) ""катодные"" решения тоже во взаимосвязи . 

https://hificomponents.ru/statii/article_post/demping-faktor-mify-i-realnost

 

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мастера, которые творили в России мс и мм головки всегда были. Были и такие, которых к себе на работу зазывали ведущие японские фирмы производители виниловых катриджей. Также известны случаи, когда на изделия русских мастеров ставили лейблы японских фирм и продавали через их сеть, хотя производились катриджи малыми сериями в РФ и русскими руками. Поэтому явление хоть и редкое, но не единичное. Даже на этом сайте есть, по крайней мере бывает, МАСТЕР, который оказывал услуги по замене кантилеверов с кристаллом на МС головках. Интересует головка - напишите мастеру, попросите ролики со звуком и прочую информацию.... И сами принимайте решение. Никто за вас выбор не сделает.  
    • Намедни... ГМ-70, 40вт, 82кв.м https://rutube.ru/shorts/1ab18b8a6ebb4d5edd3e18e275cb51c3/
    • Всем привет. На авито уже не первый год висит объявление мастера Сергея - продаже MC-картриджей его собственной разработки и его изготовления. Ни лейбла, ни логотипа у него нет, ноунейм. На фото головы выглядят хорошо, сделаны аккуратно, но неясно, что по звуку. Есть ли реальные пользователи? На авито отзывы о головках хорошие, но это не очень показательно, к сожалению. Наверное, эти головки уже где-то обсуждались, но не гуглится.
    • Коль мой пост ,,зацепил,, , то добавлю: а мотоцикл - с 1200 см.куб.   У меня GL1200 
    • Другой раз просто не хочется торопиться с ответом. 12 годков уж как семейное авто с 2,4L - D5 - одним из лучших двигателей Volvo. 
    • Существует некая привязка к некой ламповой мощности ограничения синуса -  у 6с4с это пусть 4 вт , у 300В  -  9 вт , ГМ70   -  25 ...30вт .  Даже на АС  , типа ALTEC A7 , 604 , имеющие свыше 100дб на 1 вт , для получения полномасштабного , не просто ""хватало.."" , а , чтобы был чистый динамический диапазон -на БСО , на роке том же , чтобы интемодуль не сваливал звук в нечто большое и бесформенное , нужен запас выходной мощности и тока как следствие , в обеспечении максимально энергоёмким БП .   Реально имеем , 100м2  тащит АС  в  сильно минусовый SPL  ( читаем и смотрим номограмму в статье АМЛ -""Мощность"" ) ,  с 92 дб на 1 вт с привязкой к 18м2 , в 100м2 получим хорош если 82...84дб на 1 вт .  Далее , 3,5 ватт -это 10% гармоник и дикий интермодуль -  месиво и грязь ; реально рабочие ватты с Кг менее 3% , 2 ватта .  В сумме -4 .  Одинокий вокал , малый состав в пределе , об остальном можно забыть , если только человек не любитель очень тихих  прослушиваний , тогда рабочей мощности хватит.  В Вашем раскладе , минимум P.S.E.  на 300В  -  18 вт на канал , лучше 845 , ГМ70 -  20...  30 вт , тогда ""чистоган мощности "" ( 7 -  12 вт )  обеспечит реализм подачи и ясность музыкального восприятия.   Имхо наше .  С МАГ3,5 хорошо с 92 дб АС водвориться в комнате этак 12-15м2 , уйти в условно ближнесреднее поле (2 ...2,5м от АС) , комнату глушить не сильно .  Условно в приближении у Юрия Макарова с его АС так и реализовано -  SPL  уже с 92 дб вырастит до 94...95 дб на 1 вт . 
    • Еще интересно, покупал тумблера на Али... Глаз ухватил отличные, оригинальные японские тумблера. По алгоритму работы было три разновидности. Цена не малая. Заказал нужные мне две разновидности. Один вариант, прислали верно, другой, который я не заказывал... Пишу, "я это не заказывал", отвечают "что заказывали, то и прислали". Пишу: "вы видите, что я заказывал тумблер  с 6 выводами, а вы прислали с 4мя"... Спорить бесполезно, идиоты не понимают, о чем им говорят... Думаю, хрен с ним, тумблера отличные, пригодятся, закажу   еще раз.. заказал второй раз, опять прислали не тот... Опять думаю пригодится, доказывать правоту бесполезно, им что 6 выводов, что 4, одно и то же... Третий раз, заказал у другого продавца, этот прислал все правильно...  Особо не расстраивался, тумблера быстро пропали с продажи, а иметь запас, всегда полезно.  Но это тот случай, когда ошибка продавца, особо не огорчает. А был анекдот, заказал какой то копеечный крепеж, то ли стойки, то ли пустотелые заклепки, не помню, а прислали (на фото) плату микрокомпьютера и какую то красную хрень, что это так и не понял..  Возмутился и потребовал вернуть "деньги"...Деньги, копейки, вернули,а эта хрень так и валяется, бывает и так...
    • Выносить БП отдельно и вести высоковольтные провода и делать к ним разъёмы-это не лучшее решение. Как минимум не надежное, а как максимум опасное. Но в принципе можно  прикинуть размеры и вес силового трансформатора для одного канала на ГУ81М в триоде. Какие режимы вы бы предложили?
    • гзм 028 имеет слишком большой подъём на вч, в нч диапазоне ровный, но при прослушивании яркость вч не даёт нормально слушать нижнюю часть, многие её звук сравнивают с сидюшным... Ну и аппаратура у всех разная, головы звучат тоже по разному. По сравнению с 055, 028 тот же шура 15 с родной вставкой у меня звучал глуше обеих на всех трёх имеющихся проигрывателях. Мы же описываем каждый свой опыт прослушивания, верно? 
    • конечно же только моноблоками и с раздельными источниками питания для каждого удовлетворительный ИП хорошего усилителя занимает порядка 90% объема и массы. Со всех точек зрения практично вынести источник питания  по-канально в отдельный блок, а то и разделить на суб-блоки. 
    • В  80-е года картридж Ortofon VMS20E -mkII длительное время стоял у меня в тогда транзисторной аудиосистеме (многопетлевой Зуев , корректор Н. Сухова , АС -  75АС -065 Торий , проигрыватель Электроника ЭП-017 ) .  Потом появилась и советская ГЗМ- 055.   Помнится разница была в существенно более высоком разрешении Ортофоном правой  части диапазона , ГЗМ-055 больше какой-то матовости на ВЧ , больше , не критично, замутнённости , что , на проверку с другими советскими картриджами , скорее упрощенность в звуке , если сравнивать с Ортофоном , меньше благозвучности .  Но картридж не яркий , не как ГЗМ-  128 Корвет , который превосходил ГЗМ-055 по детализации и разрешению , но по сбалансированности тональному  балансу -  сильно отличается от Ортофона и его клона , не в лучшую сторону. По тональному балансу ГЗМ -055 , даже линии ГЗМ - 005 имеют вполне сбалансированный (ничего не слабее и не сильнее) вид.
    • чем же обосновано такое требование мощности? Практика говорит о другом: двух МАГ3,5 включенных биампингом к АС в 92дБ вполне хватало в КДП 100м2. Каждый канал в стерео  МАГ3,5 не более 3,5Вт. , итого 7 Вт суммарно.   Этот несложный эксперимент можно повторить и сейчас.  Мощность на которой слушаю Айсберг замерю завтра и доложу.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...