Jump to content

Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

немой

By немой
in Transformers

 Share

Recommended Posts

немой Proficient

немой

Posted
Posted

Имею в наличие данные усилки ... медленно и верно настаёт момент приведения их к нормальному выходному сопротивлению акустики ... то есть на 8 оМ.

Прошу совета/помощи как правильно пересчитать/ перемотать выходные трансформаторы со 144 оМ на 8 ом ...:smile-33:

 

УО-11 (2).JPG

уо-11.jpg

DSC00712 - копия.JPG

141637859036839512.jpg

141637855067082284.jpg

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Строим линию нагрузки для данного режима, откуда находим Ra&Raa, затем, задавшись кпд для данного твз, находим активные сопр. первички и вторички, ну и конечно, находим коэф. тр-ции, учитывая Ваши 8 ом. Всё у Цыкина описано ещё в прошлом веке, читайте, там всё просто как ведро с водой.

arcev Enthusiast

arcev

Posted
Posted
25 минут назад, немой сказал:

А по проще если

можно и попроще 

в описании написано - выходное напряжение 60 вольт

нам для нагрузки 8 ом необходимо 14 вольт (грубо)

60 делим на 14, поучаем грубо 4,2 раза

делим 296 на 4,2 получаем 70 витков

суммарное сечение проводов вторички должно быть одинаково

 

  • Like (+1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
29 минут назад, борис сказал:

Я бы автотранс добавил.

Куда его воткнуть? Место ограничено, да и решение сомнительное в плане "хорошести" в звуке. Этот умзч нуждается в капитальной профилактике, что видно на фото: пропайка всех контактов заново, очистка всех элементов, включая шасси, замена конденсаторов в б/п на большую ёмкость, диоды я бы тоже поменял на ультрафасты . А коль так, то и твз до кучи перемотать и пересчитать.

arcev Enthusiast

arcev

Posted
Posted
4 часа назад, немой сказал:

Прошу совета/помощи как правильно пересчитать/ перемотать выходные трансформаторы со 144 оМ на 8 ом

когда у меня были У100, то реальный совет, если будет слегка фонить, то накал первой лампы, каждый конец через 47н на общий провод

борис Community Regular

борис

Posted
Posted

Намотать можно новый. Мне 0.23 сложно намотать виток к витку.Есть варианты перекоммутации. Поменять вторичку с первичкой (перекоммутировать с последовательно- параллельной и добавив чуть от первички) Например 296х8=2368. Плюс 224х2(4).Это первичка. Остальное вторичка.

Смотря какой нужен результат. Очень не люблю готовые трансы перематывыть, лучше новое железо найти для намотки.

немой Proficient

немой

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, борис сказал:

Я бы автотранс добавил.

Если возможно по подробнее ... что да как ...:smile-33:

1 час назад, arcev сказал:

когда у меня были У100, то реальный совет, если будет слегка фонить, то накал первой лампы, каждый конец через 47н на общий провод

Кинап фонить не будет ...у него на накал 1 и второй лампы  подкинута напруга относительно земли через делитель с обмотки питания второй сетки 6р3с ....

Ещё вопрос относительно обратной связи ... мотать одну обмотку как было для неё или как то по другому посчитать ...:smile-06:

немой Proficient

немой

Posted
  • Author
Posted
Только что, борис сказал:

Смотря какой нужен результат.

Результат нужен в количестве витков вторичной обмотки и обратной связи ... Для полной перемотки выходного транса 

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
6 часов назад, немой сказал:

Имею в наличие данные усилки ... медленно и верно настаёт момент приведения их к нормальному выходному сопротивлению акустики ... то есть на 8 оМ.

Прошу совета/помощи как правильно пересчитать/ перемотать выходные трансформаторы со 144 оМ на 8 ом ...:smile-33:

 

УО-11 (2).JPG

уо-11.jpg

DSC00712 - копия.JPG

141637859036839512.jpg

141637855067082284.jpg

А с какой целью восстанавливаете? 

arcev Enthusiast

arcev

Posted
Posted
29 минут назад, немой сказал:

Ещё вопрос относительно обратной связи

можно также номинал R27 уменьшить в 4,2 раза , или где-нибудь в середине транса намотать 296 витков тонким проводом

  • Like (+1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Так у Вас есть много данных, для получения нужного вам результата, смотрите: есть  керн твз, следовательно можно определить габ. мощность и примерный кпд, а оттуда и Ra, зная его можно определить Raa, не строя линию нагрузки. ТВЗ преобразует  Ra  в Raa  в квадратичной зависимости, т.е. в два в квадрате, а активное сопр. первички Вам известно .Дальше, по коэф, трансф. определяем кол-во витков вторички. Всё -в Цыкине, почему читать не хотите?

немой Proficient

немой

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Antur сказал:

А с какой целью восстанавливаете? 

Кино смотреть ислушать ...

1 час назад, arcev сказал:

или где-нибудь в середине транса намотать 296 витков тонким проводом

Спасибо ... так и хотел сделать ...:smile-33:

59 минут назад, Colonel Burrous сказал:

есть  керн твз, следовательно можно определить габ. мощность и примерный кпд, а оттуда и Ra, зная его можно определить Raa, не строя линию нагрузки.

Я же писал что на пальцах по простому .... Как Вы считаете трансы по упрощёнке через коэф 50 .,,..

немой Proficient

немой

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Colonel Burrous сказал:

замена конденсаторов в б/п на большую ёмкость

А на сколько и какие .....

борис Community Regular

борис

Posted
Posted

Если поменять первичку с вторичкой и перекоммутировать последовательно/параллельно получится нагрузка 46 Ом (если не ошибаюсь) Автотранс будет не сложный, еще и отводы на 4 и 16 Ом сделать

немой Proficient

немой

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, борис сказал:

Если поменять первичку с вторичкой и перекоммутировать последовательно/параллельно получится нагрузка 46 Ом (если не ошибаюсь)

Коллеги ...! Никакой перекомутации делаться не будет ... Будет перематываться выходной трансформатор полностью ...  Витки Анодных обмоток остануться как есть ... вопрос по вторичной обмотке на 8 оМ. ...:smile-33:

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
3 часа назад, немой сказал:

Коллеги ...! Никакой перекомутации делаться не будет ... Будет перематываться выходной трансформатор полностью ...  Витки Анодных обмоток остануться как есть ... вопрос по вторичной обмотке на 8 оМ. ...

 Правильно. Теперь нужно найти  Raa. задавшись кпд равным (примерно) 0,92. Это делается легко, т.к. активное сопр. первички Вам известно. Потом считаем коэф. тр-ции и узнав его, умножаем на число витков первички, получаем число витков вторички, проще не бывает. Спрашивайте если чего не поняли. Только не сегодня-готовлюсь на работу, в понедельник могу с вами поговорить. Ёмкость фильта д.б не менее 470мкф, а вольтаж смотрите сами, т.к. мне не известны питающие анодные напряжения Вашего умзч. Небольшое дополнение-снимите лампу 6р3с и измерьте активное сопротивление первички  мультиметром.

TMV Enthusiast

TMV

Posted
Posted

Вторичная  144 ом - 296 витков , в пересчете по известной формуле будет - 

Вторичная  8 ом - 66 витков ( 8,1 вольт , среднее 7-8 вольт )

Обратная связь - 296 + 148 = 444 витка, так и остается.

По новой намотке 66 + 378 = 444 витка.

немой Proficient

немой

Posted
  • Author
Posted
52 минуты назад, TMV сказал:

Обратная связь - 296 + 148 = 444 витка, так и остается.

16 обмотка/148 витков -это на контрольный динамик , к обратной связи вроде как отношения не имеет ...

Что касается вторичной обмотки ... то получается 70 витков ... по моим расчётам тоже ...:smile-33:

Фото из старого журнала Радио ...

перерасчёт витков вых транса при изменении сопротивления.jpg

немой Proficient

немой

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Точность-плюс/минус километр, если так считать, но если Вас это не волнует, то делайте по этой формуле.

Журнал из 50-х ... на тот момент было всё нормально ... 

Но Я подожду Вас и посчитаем ещё раз ...:smile-33:

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
1 час назад, немой сказал:

Но Я подожду Вас и посчитаем ещё раз

Правильно, не зная Raa, невозможно определить коэф. тр-ции, а без него, невозможно узнать число витков вторички. Это следует из теории расчёта твз. Топикстартер, не забудьте, измерить активное сопротивление первички, между анодами 6р3с. Без этого параметра расчёт невозможен.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Клубы

  • Сообщения

    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      Прожорливые админы ;)))
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Лаптев, достал!!! А где Ваш пост? Админы сожрали! На завтрак! Время обеда, сейчас ещё чего-нибудь сожрём! Ваши посты самые вкусные.
    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

      А где мой пост, где мы обсуждали по теме новинки исполнительского искусства с Сергеем Норманном? Кому помешал? И я рассказывал всем, про трагедию и разрушенную жизнь великого русского композитора С. Прокофьева, имевшему глупость вернутся в тогдашнюю, времен страшных, а культуру курировал Жданов, и судьба его оказалась много хуже трагедии Д. Шостаковича.... ?
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Ну отчего же? Я прекрасно Вас понял. Но за дополнительное пояснение спасибо, хотя оно не отменяет того факта, что таких людей, как Вы, единицы в общей массе, иначе они и не были бы на слуху. Гурман звука, это же никак никого не оскорбляет?  У каждого свои предпочтения, каждый слушает свою музыку и её восприятие так же у всех своё, поэтому и спор. Не стоит навязывать каждому свои предпочтения и понимания о настоящем звучании. Всё это лишь химера, не более того. Ламповики считают лампы лучшими, сверхлинейники считают лучшими транзисторы с глубочайшей оос и т.д. Каждый восхваляет своё, истина, как всегда, покуривает в сторонке и надсмехается над всеми несущими свою правду, как факт неопровержимости..... Так и с проигрывателями, да с чем угодно!  Оставьте каждому вправе выбирать ту правду, которая им ближе и не навязывайте свою, как истину в последней инстанции. Будьте мудрее.  С уважением, Олег.
    • RA4COL
      Корректоры из страны ОЗ

      By RA4COL · Posted

      Уже :) Ваша схема "Черный принц". Накалы выпрямлены. Анодное- стаб 6Н9С + 6Н13С. Фона нет. Звук радует. Спасибо!
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Вот в аналогии с НАПом всё намного лучше, правда? Здесь лишь двое троллят друг друга - один великий гуру, другой модератор. Так сказать, всё в полном равновесии - один на один! Цените это, друг мой Сергей, цените! 
    • СЮТ
      Маги из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Страна ОЗ - сказочная страна, в моём случае - мой родной город - Орехово-Зуево, что на Клязьме-реке... Маги - магнитофоны...  
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Вопрос конечно, очень интересный, сложный! На такое сразу и не ответить, нужно копать литературу как можно глубже! Здесь обычные познания не помогут, эзотерика тоже бессильна. Так трут или не трут! Вот в чём вопрос! Быть или не быть? Да, Улдыс, лучшие умы Вы озадачили! 
    • сергей 1507
      резисторы советские пэв пэвр и импортные TESLA

      By сергей 1507 · Posted

      в продаже. резисторы советские пэв пэвр и импортные TESLA . новые и б/у миксом. примерно 200 кг. только оптом . 100р кг. может кому для себя что то выбрать . может на перепродажу. самовывоз с питера
    • Василий
      Тонармы SME

      By Василий · Posted

      "Так тянет стенка дорожки внешняя  иголку (тонарм) или нет?"  - я бы Вам рекомендовал почитать Хаазе - на мой взгляд,в русскоязычной литературе это  наиболее полное описание процесса возникновения скатывающей силы  (лучше чем у Л.Дергела).
    • AlexKorotov
      Тонармы SME

      By AlexKorotov · Posted

      Это конечно не в тему топика, но я не верю, что там что то сильно лучше стало после замены конденсаторов. Все эти однобитные ЦАП можно улучшить только лишь убрав все ОУ из преобразователя (дифф усилителя). Что пионеры, что техниксы я когда то переделывал включая между выходами ЦАП трансформатор (1:1 с очень большой индуктивностью).
    • Agats
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Agats · Posted

      Добавлю, что ходить на концерты надо еще, чтоб понимать как звучит живая музыка  и есть с чем сравнивать тогда...и тогда вопросы сами отпадут
    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      Так тянет стенка дорожки внешняя  иголку (тонарм) или нет? Мы продолжили про антискейтинг ведь. Олег правильно сказал, не надо разочаровываться ;). И у меня сверх лучшие тонармы автоматы на дюале и элаке. Лучше всех! ;)))
    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

      Браво, Сергей, всё именно так! Тоже смотрел, а позавчера смотрел прекрасный, но очень тяжёлый фильм, после которого очень долго себя плохо чувствовал, фильм о трагической судьбе Сергея Прокофьева, имевшего глупость вернуться туда, где не было самого важного на свете, но была невероятная Стелла Адлер, и прекрасная немка, и жена, было всё, но кончилось реально страшно, особенно похороны, случившиеся в один день с похоронами Хозяина.... зачем? Когда там у него было вообще всё! И триумфальное возвращение домой тоже, и прижил бы ещё лет сорок.... человек сам кузнец своего счастья, или похоронщик его!
    • alex2203
      Тонармы SME

      By alex2203 · Posted

      Сережа, ты же специалист с Большой Буквы, зачем так о Руслановой, на деюсь это была не  добрая шутка. Здесь не место в этой теме, Модераторы почистят. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...