Jump to content

Recommended Posts

Posted
12 минут назад, ВКН сказал:

Да я не против ОТЛ! Охотно верю в непревзойденность звучания. И мне действительно интересна эта тема. Кстати, оцените вероятность применения лампы PL36.  Накалы последовательно (явный плюс) . Крутизна хорошая. В триоде 16 ватт на аноде. Не дефицит. 

Сорри, не пробовал именно эти лампы, некоторые лампы отвратительно звучат, а некоторые вообще не хотят в каких то схемах. Тут может маэстро ОТЛ Станислав подскажет, он пробовал все лампы. То что я пробовал по звуку волшебно 19ые и 33и везде, 6528 обалденно в РР,   а 6с4с  для меня лучшие непревзойденные магическо завораживающие лампочки для отл 

Posted
8 минут назад, Климентий сказал:

Я честно сказать тоже подумываю опционально вставить в моноблоки согласующие трансформаторы... А вдруг захочется стены сотрясти... А тут и опция такая есть... 10шт 19х ламп смогут через твз...

У тебя и без транса будут стены трястись ;)

Posted

Затролили мы автору тему. Вообще все начинают пробовать отл с кп

image.thumb.jpeg.a257f9710946edb40439d3df75dcf5fe.jpeg

тема есть здесь же отдельная, входную лампу по Степичеву включил, конечно для начала не стоит так делать, но звучало очень и очень достойно. На 8ом чуть больое ватта будет. Моно макет за вечер сделать можно. Питание входной лампы от анодного 33ей

  • Like (+1) 1
Posted

Всё упирается в АС: желательны высокочувствительные и высокоимпедансные. Все мои давешние попытки сделать OTL под 8 омные АС  привели к отказу от OTL в пользу выходных трансформаторов. Желающие могут дерзать дальше...

Posted
36 минут назад, Rezvoy сказал:

Всё упирается в АС: желательны высокочувствительные и высокоимпедансные. Все мои давешние попытки сделать OTL под 8 омные АС  привели к отказу от OTL в пользу выходных трансформаторов. Желающие могут дерзать дальше...

У меня в рупоре сонидо 97,5дб.  Для кп на 33ей хватает под 1 ватт. А так или два этажа делать Броуски, или РР, т.е по две лампы 33их на канал, а это уже 7...13 ватт. При использовании одной 6528 в РР это 4..5ватт, что вообщем то хватает так же. Хотя я люблю тихо слушать

Posted
34 минуты назад, Agats сказал:

У меня в рупоре сонидо 97,5дб.  Для кп на 33ей хватает под 1 ватт. А так или два этажа делать Броуски, или РР, т.е по две лампы 33их на канал, а это уже 7...13 ватт. При использовании одной 6528 в РР это 4..5ватт, что вообщем то хватает так же. Хотя я люблю тихо слушать

Сердечно за вас рад!

К слову - рупор это не моё... Звучать может хорошо, может плохо. Но не может достоверно. ИМХО

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Климентий said:

Ну я е беру в расчёт профессионалов электронщиков с данного форума с профильным образованием...

Не сомневайтесь, и здесь - хобби. Никаких изделий на много киловатт, киловольт, килоампер и килогерц...
Вот режим А, PP. Если без серьезных искажений, то паравоз, 6,7%, с учетом накала и раскачки.

Posted
1 hour ago, Agats said:

На 8ом чуть больое ватта будет.

В катод дроссель просится.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

В катод дроссель просится.

Дроссель с подмагничиванием. Следующий шаг - автотранс. Дальше сами понимаете :smile-03:

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
Just now, Кружка said:

Дроссель с подмагничиванием. Следующий шаг - автотранс. Дальше сами понимаете :smile-03:

И ведь возразить нечего. Прыжок на месте - провокация. Цирклотрон - наше всё. Хотя раскачка... 

  • Like (+1) 1
Posted

Самая дорогая и сложная в изготовлении деталь лампового усилителя - выходные трансформаторы, и не смотря на это, никто их массово не выпускает. Не прижились, по моим наблюдениям из за отсутствия нижнего баса, может конечно кого то это устраивает, но мне  его катастрофически не хватает.

И да, набор 16 омных динамиков, скажем из 10 штук = 160 ом, никак не эквивалентен одному 160 омному, тока для раскачки каждого динамика не хватает.

  • Smile 2
Posted
14 минут назад, Сергей Б сказал:

 

И да, набор 16 омных динамиков, скажем из 10 штук = 160 ом, никак не эквивалентен одному 160 омному, тока для раскачки каждого динамика не хватает.

Мысль хорошая! Даже, я бы сказал, правильная с физической т.з.

От себя замечу - из практики, есть немало проверенных, и более простых  при этом в реализации, способов получить недостаток "нижнего баса". Другое дело, степень важности этого вопроса для разных слушателей разная.

Posted

Никита, может и глупость скажу, но кто его не слышал, тот без него как то живёт, слушает пионерский барабан, а прочувствовавший, без вариантов выбирает трансформаторы с огромной индуктивностью, ибо - это эмоции, и нехилые. И пофигу искажения, и высокое сопротивление первички, о которых так любят писать теоретики.

И про КПД забыл упомянуть, хотя он к звуку отношения не имеет.

Posted
19 минут назад, Сергей Б сказал:

Никита, может и глупость скажу, но кто его не слышал, тот без него как то живёт, слушает пионерский барабан, а прочувствовавший, без вариантов выбирает трансформаторы с огромной индуктивностью, ибо - это эмоции, и нехилые. И пофигу искажения, и высокое сопротивление первички, о которых так любят писать теоретики.

И про КПД забыл упомянуть, хотя он к звуку отношения не имеет.

Подозреваю, там дело не столько в индуктивности, сколько, скажем так, в "потерях в железе", которые нам так никто из пишущих про них с пеной у рта и не показал наглядными картинками измерений....

То есть, к ОТЛ надо добавить автотрансформатор с огромной индуктивностью, верно? Его, кстати, можно даже и к транзисторным усилителям добавлять.:smile-29:

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

То есть, к ОТЛ надо добавить автотрансформатор с огромной индуктивностью, верно?

Верно, целых пару-тройку Генри.

Posted

Дык у меня 7294 играл через трансформаторы, звук вообще другой, бас не долбит, а накатывает, купили сразу, хотя он был на фанерке.

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Верно, целых пару-тройку Генри.

Стоит спросить у Сергея Б., возможно он предложит другую оценку.

Posted

Проблема баса не только в индуктивности, но и в высокой индукции. На одном ватте нормально передает, скажем 5Гц, а уже на 4х Вт начинается заход в нелинейность, далее в ограничение. Особенно касается  трансов с подмагничиванием, и увеличение витков после определенного порога делает ситуацию ещё хуже. Есть определённые оптимумы. 

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Стоит спросить у Сергея Б., возможно он предложит другую оценку.

А он делал АТР для такого усилителя?

Posted

Ну он же тут, прям в теме, прям сейчас, можно напрямую спросить, и, надеюсь, в его многолетнем опыте с самыми разными трансформаторами - нет сомнений?

Собсно, и чем таким  отличается "бестрансформаторный" усилитель с выходным тр, от "трансформаторного" с выходным тр, где острая грань принципиальных отличий? 

Я делал такие, но другие АТР для транзисторных усилителей, например. Результаты - "эффективны"(С).

Posted
17 минут назад, Rezvoy сказал:

Проблема баса не только в индуктивности, но и в высокой индукции. На одном ватте нормально передает, скажем 5Гц, а уже на 4х Вт начинается заход в нелинейность, далее в ограничение. Особенно касается  трансов с подмагничиванием, и увеличение витков после определенного порога делает ситуацию ещё хуже. Есть определённые оптимумы. 

Значит железа мало.

Posted
3 часа назад, Rezvoy сказал:

Сердечно за вас рад!

К слову - рупор это не моё... Звучать может хорошо, может плохо. Но не может достоверно. ИМХО

Я даже не пытался сам расчитывать, делал Норманна векторхорн, и динамик под него делал Иштван, пока доволен. Дальше жизнь покажет.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

...по моим наблюдениям из за отсутствия нижнего баса, может конечно кого то это устраивает, но мне  его катастрофически не хватает....

Я 18ку (которая еле почти 17ка по диамтру) 2а11 поставил в ОЯ 600л по совету одного товарища, ровно в полочку по ачх было 37гц, и это уже трясет грудную клетку как на дискотеке. Запитывал от отдельного каменного усилителя. Не понравилось когда такие низы дома, и валяются эти динамики в полке уже давно. А товарищ наоборот так их слушает годами и ему нравится такие низы. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс., не помню уже 2 или 3 мкф. По началу ленточники перегоняли ШП, видимо пригрелсь, сейчас вровень поют.  Михаил, пробовал маслобулькающий полипропилен, куда не ставил что с триодами, что с пентодами - не прижились. С ними чистота и ясность звука классная, но звуковая палитра как через какой-то фильтр проходит, окрашивается в один цвет, какой то акцент в звуке появляется который мне не нравится. В 30п1с прижились полипропилен с густым маслом каким то. Нормальных кондеров бумаго-масло к сожалению у меня не было и нет. А Телподы ставить не хочу. С МБГО тоже какой то призвук сухой появляется, который мне на ух не нравится. В межкаскад бумага-масло нормальных не пробовал за неимением. К40У9 с грязцом на ВЧ КБГ МН - акцент на ВЧ  МБГЧ вообще смещение в сторону СЧ-ВЧ баланса.
    • Модель усилителя мощности работающего у меня NAD3220PE - пробник как надо и по лузеру (чертополох). PS. Luzer (это ему больше подходит чем alexsan) в своем стиле - выставляет абсолютно неработающие модели. Не спалось - и вот в приложении модель по его рисунку, "пусть пробуют они - я лучше подожду"©В. В. Высоцкий Luzer_NAP_amp.zip
    • Ответ на главный вопрос в этой статье не ДА а однозначное НЕТ. Известно, что в довоенной Германии значительную часть электротехнической меди импортировали откуда только было можно, и только незначительную часть выплавляли, пусть будут, гениальные немецкие инженеры. Поэтому в среднем медь была самая обычная, соответствующая стандартам того времени. А секрет телефункенских проводов, также как и и любых выпущенных в тот период времени в том, что за это время, почти 100 лет прошло, на поверхности этих проводов образовались оксиды меди, а кое-где и их кристаллы. Оксиды образовали и атомы кислорода, содержащиеся в самой меди. А оксиды меди, как известно, являются полупроводниками р-типа. Теперь становится понятным, что ЭВ распространяясь в этой каше возможно и даст какой-то окрас в звуке. Поры металла шасси заполнялись теми газами, которые присутствовали при плавке, и вообще у качественного металла не должно быть пор. Задача, как там пишут Высокого аудио, не в том чтобы используя кривые комплектующие получить какие-то не существующие звуковые краски, а в том, чтобы честно передать сигнал с носителя. А статья не интересная,  на мой взгляд пустышка. А услышали вы скорее всего инфу которой и в помине там нет, только благодаря вашему «замечательному» проводу, который исковеркал сигнал.  Главное, что это вам нравится и это самое важное. 
    • Алекс, это ирония, стандартные инструментальные методы немного другое, а вот про приборы, измеряющие объективно и документально, мне информация попадалась в жизни всего два раза, про первый прибор прочитал у обозревателя Стереофайла, всем известного тут самодельщика Герба Рейчерта (Пот и кровь на 300В), про второй, на сайте Чернов кэйбл, давно, когда головной офис был в берлине ещё и всё! А остальное, тайна, покрытая мраком😊, может надо владельцев пытать, тут есть у меня в соседях, почти на одной улице живём, но в разных концах, может расскажет, поделиться впечатлениями, у меня оттуда ничего нет, поделится не могу.
    • Про сам концепт S.E. (Р.Р.) пентодных  с ООС или без , если всё же стоит цель максимально снизить пентодный окрас .., то стоит применять в БП и развязках только (без альтернативно, имхо) бумагомасл. клнденсаторы с жидким (или гусым) маслом . Никаких металфилм резисторов , хорошие угольные -  AMRG те же , Ален брадли , в переходах тоже фольговые бумагомасл. конденсаторы -те же Дженсен в медных стаканах и медной фольгой имеют жидкое масло внутри ; энергетика и плавность в одном ""флаконе ""  . В остальном как всегда -кто на что выучился  -выбираем то, что вмещаем .   Мой пентодничек на EL12 tEL /
    • Их выдаётся по пять штук в сутки.    В ушах.    Коллеги, раздел технический, меньше эзотерики! 
    • Подобрали шикарный кабель, измерили все его параметры, стандартными инструментальными методами, включили и......чуда не происходит! Наоборот, аппаратура звучать стала хуже. В чём дело? С известным в Екатеринбурге настройщиком и конструктором  Алексеем Балтинским, мы забраковали не один кабель именитой фирмы Ван-ден Хулл, стоившие безумных денег, не все золото, что блестит.
    • Какая разница какая частота. Емкость и индуктивность это некие скажем так интегральные характеристики среды, а на ЭМВ распространяющуюся в этой среде оказывается сопротивление этой среды. Всё, ЭМВ это волна и ведет себя как волна и каждую пайку, каждый разьем и каждый кусок провода проходит как волна, хотите вы этого или нет. Практически у всех сразу возникают ассоциации с длинными линиями, с распространением ЭВ волн в двухпроводной линии, когда в квазистатическом приближении заменяют ЭМВ волнами напряжения и тока. Там да, всё наглядно, можно наблюдать пучности и узлы волн тока и напряжений, возможно кто помнит, лабораторки  с длинными линиями по ТОЭ и исследовать характер отражения от величины нагрузки. PS На характер распространение ЭМВ влияет в том числе относительная диэлектрическая проницаемость, воздух и фторопласт в этом отношении являются наилучшими средами, а все остальные «натуральные материалы» это отсебятина. Единственная причина по которой хб чулок хорош так это то, что он порист и состоит в какой-то степени из воздуха. А если сделать кабель из тонкой фторопластовой трубки по рис. 16.3а, то он, как говорят, переиграет любой чулочный кабель. Тут вон написали, что даже дорогущие кабели не «звучат», это как раз и говорит о том, что кабель должен быть согласован с источником и нагрузкой. Если же сопротивления источника и приемника разные, то применяют кабели с переменным волновым сопротивлением.
    • Кабели давно измеряются стандартными, инструментальными методами, всегда можно выбрать лучший по прозрачности, но разве только в этом дело, в фильском пресловутом разрешении, чистоте, динамике, как они любят лечить начинающих, всё куда сложнее и серьёзней! Очень плохие для звука, но очень хороши в радиочастотных кабелях. С давних времён, у нас с середины, примерно 90-х вовсю пользовались натуральным материалами, хб нитками, чулками из хб, в Гиросе, вместе с миллиметровыми серебряными проводниками Дженсен, обязательно покупались и хб чулки эти, других, разных размеров, тогда и сейчас применяются натуральные материалы, в кабелях Кондо шёлк, например.
    • Аббас об этом и говорит, стандартными инструментальными методами, этого достичь невозможно.
    • Добрый вечер, приветсвую вас! Согласен, всё же надо стремиться чтоб иметь такую прозрачную систему.
    • ну нет такого в звуковых частотах, иначе каждый разъем и каждая пайка в усилителе и тд была бы проблемой. Возможно на длиннющих кабелях. Больше влияет емкость и индуктивность. Это на высоких частотах идет отражение сигнала . Учил на радиосвязи :)
    • На любых частотах есть и это важно! Это глупость, фонокабель для МС и для ММ делают во первых, одинаковыми, уже писал, и толщина его должна быть оптимальной, например, для межблочоного кабеля оптимальным считается проволока.... 0,8 мм почему-то, многие годы, причём.
    • Годы, проведённые мной и Вами,  Улдыс, на форуме Аббаса, даром не прошли. Ваши мысли по данной теме, сродни с моими. Все межблочные кабеля я сделал из старинного провода телефункен, снятого с каких-то  немецких приборов, а импортные продал или подарил кому-то, уж и не помню, т.к конкуренции в звуке с старинным телефункеном они не выдержали. На форуме классик- аудио, Аббас разместил статью: " Провода телефункен, миф или реальность?". Данная статья явилась для меня, лично, триггером к действию, хотя многие смеялись над Аббасом, в то время." Наука до сих пор не может объяснить более простые вещи-почему любой материал обладает собственной звуковой окраской или имеет направление наилучшего звучания. Высокое аудио тем и отличается от ширпотреба, что большинство решений принимается на основе эстетических предпочтений, а не цифр, измерений, теорий"- Аббас Зульфугаров. Использую данную гипотезу, а также вышеуказанный мною провод, на пластинках я услышал инфу, которая ранее была скрыта от слуха.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...