Jump to content

Recommended Posts

Posted

 

Прототип  схема А.И.Манакова на 6Ж4 И 300В 

Спойлер

650969143_.jpg.621c05d51a167abe19ec852f7e67b4ed.jpg

Источник с описанием на старом АП:

https://audioportal.su/diy/articles/amplifiers/odnotaktnyj-usilitel-6zh4-300v.html

 

 

Параметры и характеристики 6Ж4

https://istok2.com/data/480/

________________________________________________________________

Произведён перерасчёт  с учётом применения в оконечном каскаде лампы 6С4С 

 

___________________________________________________________________________________________________________

1604637351_645...thumb.jpg.707a3ac760968aedf1bc11538f76ac7b.jpg

1146467586_APC-2022_11_1411.41-001_3d.thumb.jpg.8b6dbef18682f9a6184721232b080fb5.jpg_________________________________________________________________________________________________________

752005174_6415140.jpg.8dc375a1fc61b82a15c8db891707355c.jpg201514396_6415..thumb.jpg.41084bd00ad4605c5b7efe291eaa481c.jpg1758057487_6415200.jpg.b346a902d3db4f6ccdc216ba4ba83db7.jpg

 

 

 

______________________________________________________________________________________________________________________________

Схема:

1175850441_SXEMA.jpg.5141cab826dbbdc20f5df150eaae2695.jpg

 

 

*Детали, требующие уточнения:

R2  1МОм , или исключить.

R5 требует точного подбора. 

Поставить переменник на 100к на время настройки усилителя.

С4 два возможных варианта соединения (с катодом или землёй)

1470539855_.jpg.8561b558bb9cb1295ad42bc264d35822.jpg

С1  20гц - 663 мкФ ; 10гц - 1327 мкФ

С2  75 - 150 мкФ ( 20гц - 72 мкФ ; 10гц - 145 мкФ )

С14  10 - 100 мкФ

6С4С** на аноде 55мА при 310В.  Рассеиваемая мощность 17ВТ (макс. паспортная 15ВТ)

6Ж4 - на аноде 12мА, на второй сетке 3мА

Накал переменкой, 2-я нога накала 6Ж4 заземлена.

______________________________________________

Чувствительность по входу 500 мВ

Выходная мощность 5ВТ

 

Особая благодарность Станиславу (Stan Marsh) за консультацию

по всем вопросам.

  • Like (+1) 3
Posted
12 минут назад, Ollleg сказал:

поканально.

То есть каждый канал через свой дроссель и т.д.

Posted

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

Posted
12 минут назад, Сергей Б сказал:

при мощности на аноде 20 ватт

При мощности рассеивания на аноде, а выходная сколько была? 

16 минут назад, volli сказал:

То есть каждый канал через свой дроссель и т.д.

Да. После первого конденсатора поканально через свой дроссель .

В данной схеме после Анодного ТР каналы разделены уже кенотронами,

хотя по сути, это не столь важно , просто я подгонял под свои нужды с имеющимся уже ан.трансом.

Вполне себе работают и вот такие схемы, причём очень даже неплохо и при малюсеньком вых. трансформаторе......

Лично дома в 90х месяца 2 слушал, тогда же и схему "срисовал"

БП вообще без разделения по каналам....

___________________________________________________________

е88сс первый каскад

5687 второй каскад

300В на выходе.

Ламповый усилитель Audion 300B (England)

https://festima.ru/docs/202250669/moscow/lampovyi-usilitel-audion-300b-england

 

1802144469_3000000.thumb.jpg.fca61a6ed0d032b3245d5e7315d5247a.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
23 часа назад, Сергей Б сказал:

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

п.с. У меня 6С4С часто с превышением макс. рассеивания работали, но больше 18 не поддавал.

Posted
3 часа назад, volli сказал:

При замене 6С4С на 2С4С кроме накала можно ничего не менять?

Я не менял, Uak=320, Pa=17W, Usm-fix.

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

При мощности рассеивания на аноде, а выходная сколько была? 

Не измерял, мне это параметр не важен.

Posted

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

  • Like (+1) 4
Posted

 

21 час назад, Юрий_Б сказал:

Я не менял, Uak=320, Pa=17W, Usm-fix.

Значит и 2с4с "живучи"

20 часов назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms

Это уже совсем другая схема будет. Исправил "мВ

20 часов назад, ВКН сказал:

6c2c (6J5)= 2,5 Ватта на аноде. 

2С4С попутал. 

Исправился.

Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 6с2с "живучи"

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 2с4с "живучи"

У меня года 3 работала, 19 году отдал зятю, полет нормальный. Брал давно у Кости ВКН, год по моему 53.

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

2С4С точно так.:smile-03:

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

5ВТ вых. мощности мне однозначно не нужно, я при 0.5 - 1 ВТ свои колонки слушаю, 4ВТ в "запасе"

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Posted
13 часов назад, Юрий_Б сказал:

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

Тестирование 6Ж4 даже ранних годов в пентодном режиме в сравнении с немецкими EF14 , EF12 , выявило негодность этой лампы (в системах моего уровня) на предмет тембрального разрешения -звук г. с каким то металлическим окрасом    В  триоде 6Ж4 в триоде тем не менее вполне приемлема - тембры на своём месте , вполне сопоставима с EF14 в триоде .   

  Хорошо с 6с4с , если нужен конец с высоким чутьём , использовать AF7 , EF12 в пентоде , EF14 соответственно.    Не потеряется , если нужно недорого , сдвоенные 6н2п -50-х (три слюды с В.П.) с 6с4с сделают своё дело.  

  • Like (+1) 1
Posted

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Для себя усвоил одну тонкость -  звук в усилении нельзя вытягивать (типа один каскад , два...) , кота за яйки .., нужно брать сигнал, в котором есть энергия , есть амплитуда .Поэтому трехкаскадные УМ часто легко ложат двухкаскадники , тогда как двухкаскадные S.E. обязательно использую с высококач. предусилителем или ДАКом с ламповым буфером , махающим не менее 2- 3 в амплитуды ( а лучше более 3-х) .

  • Like (+1) 1
Posted

 А зачем 6С4 и иже с ней два каскада, когда можно одной, для этого есть: 6Г2, 6Ф5С,6SF5 только ток и напряжение не жалеть,а то загонят в микрорежим, говорят звука нет, особо немцы грешат этим.

Posted

ИМХО. Лампа с усилением +40дб хороша для работы с малыми сигналами. Та же 6Ж4 бесподобна в корректоре. А вот при больших требуемых амплитудах все-таки "грубит". Тут я на стороне Михаила. 

PS. Неоднократные попытки заменить хорошие 6Ж4 в корректорах на недружественные 6АС7 оказывались провальными. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
В 22.11.2022 в 23:25, Юрий_Б сказал:

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Юрий, режим 6ж4 тщательно рассчитан именно для этой схемы. 

при 12ма, а на аноде скока вольт

В самом начале темы даны 3 варианта расчёта, выбран средний, исходя из меньших искажений.

12мА при 175В

 

562654449_6415..thumb.jpg.df824e83ed8150cefcd95ad22300a7f5.jpg

Чувствительность 0.5В по входу так же не случайна -  тот же катушечник и фонокорректор имеют номинальное вых. напряжение 

0.5В, при большем номинальном входном на усе сигнал просто будет не раскачен до нужной амплитуды и звук будет "тощем".

Если бы я желал поставить 6н7 с её малым Ку, я бы должен был бы в довесок использовать предварительный усилитель, а такой задачи не стоит.

6п9 звучит лучше 6ж4, но это позже, сейчас проба с 6ж4.

 

 

Posted

Да против самой предоставленной схемы сказать нечего! Если бы передо мной вчера поставили такую задачу (чувствительность и однокаскадность), сегодня я выбрал бы именно это решение. 

  • 3 weeks later...
Posted

Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу...

s96134064.jpg.8341887169c586fe2852fe897dfdbaeb.jpg

Подробнее можно в моей заброшенной кладовке почитать:  http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/1-1-0-11

 

  • Like (+1) 8
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Принял к сведению . Всем большое спасибо !
    • Да. Я не пользовался ПОСТОЯННО в качестве источника  D60 и DCD3300 очень давно- более 5 лет, точно....Иногда разово включал для проверки... Так как,  у меня есть другие более дорогие цапы и уже более 5 лет я пользуюсь файловыми проигрывателями с USB флэшек. Которых поменял уже штук пять. Почему сейчас запустил старую СД систему? Сделал новый усилитель на 6ж4п+2A3. А у меня есть несколько виниловых дисков, к которым сразу шёл фирменный CD диск и сделана мною лично WAV- овская копия, что позволяло сравнить  виниловую систему, СД -плеер+цап   с USB плеером.... На предыдущих усилителях ..... сравнивал только Винил и USB плеер ...... А тут вот захотелось и старый тракт на СД диске послушать .... в таком сравнении ..... Вернее не так- слушал вместе с друзьями новый усилитель и возникло  у всех сравнить USB плеер, винил и СД систему..... Был Super audio CD - проигрыватель, но я его уже давненько продал....И не жалею.  То есть, до фдэш плеера у меня виниловый тракт был лучше СД тракта ( но и дороже в 8 раз), а сейчас флэш плеер - играет- или также, или лучше винила - всё зависит от состояния пластинки и от качества  цифрового файла. Там, где я сам делал цифровую копию с фирменного диска - полной заводской копии записи на виниле - там флэш плеер играет лучше винила. Это я услышал сам для себя. Услышали и мои друзья , которые прослушивали данные тест вместе со мной... Денон очень хороший проигрыватель, скорее всего просто головка запылилась и нужно обслуживание ....... Но мне это сейчас не нужно..... я его включаю раз в три года ..... чем дальше , тем реже. У Дэнона есть XLR выход, а на цапе можно было такой вход подключить .... но раньше все работало только через коаксиальный провод и качества хватало ..... Сейчас бы , я думаю бы сделал бы передачу цифры через XLR..... но я не знаю, что там на XLR - что там только аналог или балансный цифровой выход тоже есть..... Но если нет, то я бы приделал..... Я такое проделывал на другом СД плеере, который у меня потом выпросили именно из-за цифрового выхода через балансный выход..... Там делов то было платку подцепить, купленную на Вегалабе. Но сейчас это уже не нужно -время ушло и....... СД-плеер это просто история ...... с которой жил пару десятков лет. И которая, в основном, сейчас стоит в стойке ради ностальгии. Как и FM-тюнер. Качество звука в FM-радиовещании стало совсем отвратным..... Когда говорят дикторы в эфир - очень хорошее качество.... ставят музыкальные треки - полная лажа по качеству звука.
    • ADшка, кстати, может поправить битрейт, она на это и рассчитана. Заодно и в RJ можно перевести из I2S
    • И всё таки цель апсемплинга мне так и не понятна в данном случае... 
    • Но в панельке не AD'шек.... И 44.1 в 48 переводится там каким-то китайским SoC от Anyka, Jieli, Actions... Несмотря на это, звучит панелька (по цифре) выше среднего.
    • AD1896 из 44,1 в 48 переводит очень даже неплохо. Сделать его и на то и на другое тоже нет проблем. А рассматриваемая читалка для гаража или пикника на даче вполне себе ничего. 
    • Судя по прессе, первые Филипсы 14-ти битные с OS и простыми ФВЧ по музыкальности ложили на лопатки первые Соньки на 16 бит без OS, но за то со сложными ФВЧ из-за этого. Но там да, просто умножение. 
    • Эээ... мы про транспорты (панелька выдаёт I2S и является транспортом) или про полные ЦАПы? Главное зло в транспортах, это асинхронный ресэмплинг. Под NOS понимается отсутствие передискретизации в старых ЦАПах и к асинхронному ресэмплингу NOS отношения не имеет, передискретизация 4х и 8х как раз была синхронная, кроме этого реализация ВЧ-фильтра при NOS крайне сложна и использование передискретизации это меньшее зло.
    • Да, с теоретической точки зрения передискретизация 44.1 в 48 это жуть, кошмар и ужас. Но, с практической точки зрения, всё не так плохо, и даже недорогие девайсы на китайских SoC, включая нашу панельку могут объективно переигрывать  более дорогие старые плейеры которые NOS.   Я тож долгие годы был ярым противником однобитовости и оверсэмплинга... Иногда понятия приходится пересматривать....
    • Достаточно посмотреть количество ошибок чтения С1 и С2. Совсем не факт, что декодер конкретного СД-плеера читает с неустранимыми ошибками С2. Совсем не факт. А компьютер перечитывает по много раз только компакт-диски с файлами, а так же программа ЕАС может перечитывать музыкальный диск несколько раз в процессе сграбливания. Но просто при проигрывании музыкального диска компьютер выполнит одно чтение с таким же алгоритмом, как и СД-плеер, восстановит ошибки С1 и не восстановит С2. Ну или воспроизведение запнётся при попытке многократного перечитывания.
    • А нафига эти лишние телодвижения делают? Или у наших восточных партнёров перепроизводство кварцев на 48 ? :-))  ВВК 20-ти летней давности кстати и под пиво не заходил в своё время, СД-ром Креатив с встроенным цапом намного лучше пел...  А Денон, как и любой сидюк, имхо в принципе не может выдать точного цифрового потока. Там, где комп при проблеме считывания не раз перечитает проблемный участок и в случае фатальной ошибки будет или щелчок, или полное фиаско, сидюк сделает среднее значение и проглотит. Вот и онанируют поклонники бытовых СД и винила на супер-пупер килобаксовую механику. 
    • Как написал чуть выше топикстартер, DENON DCD 3300 не выдаёт точного цифрового потока (кстати, непонятно почему, надо ошибки чтения С1 и С2 посмотреть с декодера). Так вот ресэмплинг тоже не выдаёт точного цифрового потока. Важно понимать, когда ресэмплится 44,1кГц в 48кГц (то есть асинхронный ресэмплинг, не кратный), то 16-битное слово каждого отчёта превращается в 32-битное и... округляется до 16-битного. Понятно, что получается полная фигня, очень грубая фигня. При синхронном ресэмплинге тоже получаются слова отчётов бОльшей разрядности, чем 16-бит, но там хотя бы адекватно можно округлить до 18 или 20 бит и подать на 18-ти или 20-битный ЦАП, если речь про передискретизацию. Но асинхронный ресэмплинг, тем более с округлением до 16-бит, это ужас, это край! Вот есть у вас ЖК-монитор старенький 1024*768, попробуйте подать на него 1280*1024, да, что-то прочитать можно будет, но изображение будет настолько грубым, что глаза заболят сразу же. Вот оно, асинхронное округление большей разрядности в меньшее. В середине этой темы один человек показывал свой транспорт на Raspberry, там битперфект (даже понятие такое есть, говорящее о точности цифрового потока). Хочу быть правильно понятым, здесь идёт сравнение с D60 и DCD3300, поэтому асинхронный ресэмплинг очень плох. А если сравнивать с какой-нибудь фигнёй, с дишманским ДВД ВВК 25-летней давности например, то и панелька с ресэмплингом зайдёт на ура под пиво!
    • А чем так страшен этот ресемплинг? Да и без него за приемлемую цену наверное всё равно других считывателек нет... 
    • Вы пишете очень эмоционально, а по факту получается, что за 10 лет использования D60 и DCD3300 вы не пробовали ни другие ЦАПы (пусть даже USB-звуковые карты чисто послушать сравнить), ни другие источники цифрового сигнала вместо DCD3300 ? Ну, по крайней мере, ничто вас не зацепило, с чем вы сталкивались ранее, если сталкивались и пробовали, конечно. И теперь очень простенькое оборудование у вас вызывает такой восторг, что вы пишете каждое своё сообщение на целый экран =) Предлагать вам посмотреть, что выдаёт декодер DCD3300 по ошибкам чтения C1 и C2 наверно бессмысленно, аппарату 40 лет, стоит ожидать, что ошибок чтения уже много, но для вас панелька с ресэмплингом лучше :)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...