Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

[Valinor]

Лето не прошло даром. В свободное от основных дел время родилась вот такая схемка фонокорректора:

Исходные задачи были такие: получить достаточно высокое выходное напряжение, получить на выходе неинвертированный сигнал, использовать распределенную коррекцию между 1 и 2, 2 и 3 каскадами, регулировка выходного уровня, использование пальчиковых ламп.

Есть вот такие результаты моделирования, за что спасибо @Stan Marsh

 В моделировании: подъем - это от модели головки, нормально, если нужно равнять, то под головку непосредственно.

В железе в виде макета "на соплях" существует один канал, выглядит он сейчас так:

А вот прямоугольный сигнал 1 кГц, поданный на вход макета через цепь анти-риаа:

Есть несколько безумные идеи по организации питания, если будет интересно, то поделюсь.

[СЮТ]

6Н1П по току задушена, ей меньше двух мА противопоказано, резистор в аноде не более 33 кОм надо бы...

Соответсвенно и в катоде подрихтовать придёться...

Моё мнение.

[Valinor]

15 минут назад, СЮТ сказал:

6Н1П по току задушена, ей меньше двух мА противопоказано

Сейчас у 6Н1П ток порядка 1,5 мА. Чутка разогнать в принципе не проблема. А почему 6Н1П противопоказан меньше 2 мА ток?

16 минут назад, СЮТ сказал:

не более 33 кОм

А какие соображения по выбору именно такого номинала? В советских схемах часто можно встретить 6Н1П с достаточно большими номиналами анодного резистора.

[alss]

6Ж32П в триоде на входе ММ-фонокорректора - "деньги на ветер", хотя как триод со средним коэффициентом усиления вполне соответствует применению. Но ради улучшения переходных процессов ток увеличить до разрешенных 2,8-3 мА.
СЮТ прав - 6Н1П (лучше бы 6Н1П-ЕВ) на голодном пайке имеет загиб ВАХ и даже при малых сигналах уже рождает искажения, а тут все-таки пара вольт имеется.

6П1П в анод при данном питании 4,7-7,5 кОм просится.

А за смелость плюс. Были у меня страшные макеты, но так бы я не рискнул.

[Valinor]

10 минут назад, alss сказал:

как триод со средним коэффициентом усиления вполне соответствует применению

Поскольку здесь 4 каскада, то и усиление от каждого каскада слишком большое не нужно.

На макете при подаче на вход с генератора синуса 5 мВ 1 кГц (без антириаа), на выходе при максимальной громкости 5,2 В. Более, чем достаточно, чтобы любой усилитель раскачать.

[СЮТ]

1 час назад, Valinor сказал:

Сейчас у 6Н1П ток порядка 1,5 мА. Чутка разогнать в принципе не проблема. А почему 6Н1П противопоказан меньше 2 мА ток?

А какие соображения по выбору именно такого номинала? В советских схемах часто можно встретить 6Н1П с достаточно большими номиналами анодного резистора.

Где-то в старых журналах Радио было рекомендовано использовать 6Н2П с током не меньше 0,8 мА, а 6Н1П с током не менее 2 мА.

При резисторе 33 кОм в аноде ток будет порядка 4,5 мА...

 

[Valinor]

24 минуты назад, СЮТ сказал:

6Н1П с током не менее 2 мА

Хорошо, можно подкорректировать режим. Поставить анодный резистор 47К, а катодный резистор 1,3К. Тогда ток будет порядка 3 мА.

47К номинал мне больше нравится, более стандартный.

[Russ3000]

Я бы поставил корректирующие емкости после разделительных, можно с гораздо меньшим напряжением, например керамику NP0.

 

Boka Di.pdf

[Valinor]

По поводу расположения разделительного конденсатора приведу цитату из Моргана Джонса:

Цитата

 

В самом начале при анализе не было учтено влияние разделительного конденсатора связи Ср хотя он должен оказывать некоторое влияние на эквивалентное сопротивление схемы Тевенина, с которой он связан электрически. Можно было бы использовать в качестве С, конденсатор очень большой емкости, чтобы сделать его реактивное сопротивление очень маленьким по сравнению с последовательно включенным резистором 200 кОм. Однако более элегантным решением является небольшое изменение его местоположения в схеме.

В этой новой ситуации величина емкости конденсатора может быть относительно небольшой, поскольку его реактивное сопротивление не сильно критично сравнительно со значением сопротивления резистора, равного 1 МОм. Параметр постоянной времени 75 мкс соответствует частоте ослабления с уровнем —3 дБ, равной примерно 2 кГц, то есть той частоте, на которой значения величин других компонентов схемы становятся критичными. На частоте 2 кГц конденсатор с емкостью 100 нФ имеет реактивное сопротивление порядка 800 Ом, что составляет менее 1 % от значения сопротивления 1 МОм. Если бы местоположение конденсатора не изменялось, то понадобился бы конденсатор с емкостью более 470 нФ просто для того, чтобы обебспечить необходимую точность частотной коррекции RIAA.

 

[Valinor]

Желание применить низковольтные конденсаторы понятно, но с такими стандартными номиналами, как на схеме, не должно составить труда найти подходящие конденсаторы на нужное напряжение. Те же Wima, Epcos, КСО и др.

Выложу еще одну схему с идеей по анодному питанию для одного канала:

Наткнулся на интересную высоковольтную микросхемку LR8N3-G, которая по сути является аналогом LM317, но зато может работать на напряжениях до 450 В. Удобно будет расположить на плате такой маленький стабилизатор анодного напряжения максимально близко к лампе. Единственный недостаток, что номинальный ток всего лишь 10 мА, а максимальный ток 30 мА при падении напряжения не более 12 В на микросхеме. Запитывал на макете через такой стабилизатор 6П1П с током 12 мА, проблем не обнаружил.

[BAA]

[Valinor]

У меня в корпусе ТО-92, вот такие.

[Климентий]

Добавлю промежуточные варианты...

[alss]

В 04.09.2025 в 21:40, Ollleg сказал:

если бы макет был действительно "страшным", он просто не появился бы на всеобщем обозрении....

Только сейчас прочитал под спойлером. Приношу свои извинения - я имел в виду ЭМС, к деталям, пайке, удобству доступа никаких претензий.
Пример моего самого страшного макета

[Ollleg]

19 часов назад, alss сказал:

Приношу свои извинения

Я только уточнил, какие извинения?

У нас же просто обсуждение, без всяких "виноват" - не "виноват".

[BAA]

On 9/5/2025 at 6:36 PM, Valinor said:

У меня в корпусе ТО-92, вот такие.

Рассеиваемая заметно выше...

[Russ3000]

А повторитель на транзисторе нельзя поставить?

[Valinor]

Вполне. У меня изначально была идея на каждый каскад свой электронный дроссель поставить. А потом попалась микросхемка, которая мне показалась более подходящей и удобной в применении в данной схеме.

[Valinor]

Идея по реализации накала возникла такая: взять из даташита lm317t стандартную схему включения зарядного устройства с стабилизацией напряжения и ограничением тока (в даташите она на 6 вольт как раз), и приспособить ее для питания накала каждой лампы с возможность подстройки напряжения при необходимости.

Выглядит это так:

[Stan Marsh]

48 минут назад, Valinor сказал:

накала каждой лампы

Вполне, вот как в этом ФК, например:

 

Своя персональная мсх на каждую лампу. 

[Russ3000]

L 200 нынче не модно?

[Valinor]

2 часа назад, Russ3000 сказал:

L 200 нынче не модно?

Судя по наличию и цене - не очень.

[BAA]

Чиподипов не поймешь. Бывает, что текущая цена - 300 р, а на заказ -1300, если не 3000.

[Valinor]

Один канал корректора обрел свое физическое воплощение. Вот так выглядит собранная плата:

Конденсатор 20 нФ подобрал из имеющихся не идеально точно, получилось примерно 20,3 нФ.

Прямоугольный сигнал 1 кГц через цепь антириаа:

Прямоуольный сигнал 5 кГц через цепь анти риаа:

 

По напряжениям на плате картина получилась следующая:

Общее питание 310 В.

6Ж32П: Ea=247 В, Uа=117 В, Uк=1,95 В.

6Н1П: Ea1=296,7 В, Ua1=181,5 В, Uк1=3,2 В, Ea2=297 В, Ua2=180 В, Uк2=3,25 В.

6П1П: Eа=292 В, Ua=174 В, Uк=13,92 В.

Накал выставлен везде 6,1 В.

 

Из неприятного: выходной каскад на 6П1П не запускался, срабатывала защита по току в стабилизаторе, прожорливая лампа для одной такой микросхемки. Заработало, когда я на вход 310 В подал, чтобы падение напряжения на микросхеме было минимальное. По-хорошему, нужно умощнать для выходного каскада микросхему анодного стабилизатора.

Плата в открытом виде на столе лежит. При достаточном для прослушивания уровне громкости фон можно услышать только приложив ухо к динамику колонки.

[alss]

По сколу вершины меандра 1 кГц нижняя по минус 3 дБ около 25 Гц - получается почти что RIAA-78, которая, оказывается, в последнем стандарте 5-летней давности узаконена еще раз.
OFF. В своих поделках стараюсь придерживаться первой редакции 1953-его года.