Jump to content

6С45П. Мифы и реальность

Сергей Ал.

By Сергей Ал.
in Active

 Share

Recommended Posts

  • Replies 69
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Лично я сотню 45-х поменял на стиральную машинку Euronova красного цвета. За двадцать лет ни разу не пожалел. 

ДимДимыч
ДимДимыч

Боке исполнилось 70.  Умнейший мужик!

Xрюн222
Xрюн222

Вам, любители 6с15/45п и т.п. Как обещано - "чиста" на элементах правильного, по азбуке, аудиофильского монтажа...проводкИ винтажные, прогретые, атслушанные, в тч. и по направлению. Анодное питание пр

Posted Images

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Вероятнее всего стоит исправить все ошибки, особенно тем, кто с данной лампой имел дело и знает, что и как

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не только всë это к 6с45п относится, но и ко всему семейству - 6с15п, 6ж11п, 6ж23п, 6ж43п, 5842,WE436,437 :) соответственно. И основная проблема всех этих ламп вовсе НЕ в способах построения неких абстрактных линий нагрузки и рабочих точек. 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, понравился- и ради бога. Вон, "дорогая редакция" советует на фоно-входе вместо 6н9с применить 6с4п. А мне, скажем, на фоно-входе понравились синие лампочки типа 24... А 6с15/45п я, например, как то применял на выходе ДАКа, с трансформатором. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

"дорогая редакция" советует на фоно-входе вместо 6н9с применить 6с4п

Ну, ея в ФК не токмо дорогая редакция советовала, но и сам Бокарëв. Да и Андронников ея не чурался. Правда не в ФК. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

 и сам Бокарëв.

Тем более! Бокарев точно "голова" (С)!!! Да еще с какими ушами при этом, иной раз никаких измерений не надо. 

Так то Бокарев сколько всего перепробовал лично, своими руками и ушами, не в симуляторах(хотя они ему и не чужды,замечу),  и не упомнить... 

  • Like (+1) 3
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Лично я сотню 45-х поменял на стиральную машинку Euronova красного цвета. За двадцать лет ни разу не пожалел. 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

ко всему семейству - 6с15п, 6ж11п, 6ж23п, 6ж43п, 5842,WE436,437

В чем семейственность? Подскажите, пожалуйста.
Развитие определенной конструкции ламп высокой крутизны? 

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ну, понравился- и ради бога. Вон, "дорогая редакция" советует на фоно-входе вместо 6н9с применить 6с4п. А мне, скажем, на фоно-входе понравились синие лампочки типа 24... А 6с15/45п я, например, как то применял на выходе ДАКа, с трансформатором. 

Ну я имел в виду не что мне понравилась и значит харошая, а что именно из списка всяких пальчиковых 6ж именно 49 больше зашла. Но вы бы таки просветили за их плохость, вопрос мой без шуток, интересно узнать. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
58 минут назад, BAA сказал:

В чем семейственность? Подскажите, пожалуйста.
Развитие определенной конструкции ламп высокой крутизны? 

В том, что в 15/45/11/23/43 применяется, фактически, один и тот же унифицированный узел катод-сетка 1, а позаимствовано оно было-угадайте откуда? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вам, любители 6с15/45п и т.п. Как обещано - "чиста" на элементах правильного, по азбуке, аудиофильского монтажа...проводкИ винтажные, прогретые, атслушанные, в тч. и по направлению. Анодное питание примерно 125 вольт, ток примерно 20 ма. Длина волны, предполагаю, порядка 1,2 м. Где лампочка с петелькой  крупно - фото с вспышкой,пара лампочек погибли во мгновение ока при случайных шуршунчиках регулятора анодного напряжения,когда оно прыгало вольт до 180...200IMG_20250503_152600.thumb.jpg.51cdb5eac46baf14416b7a537bb164ba.jpg

IMG_20250503_152839.jpg

IMG_20250503_152629.jpg

IMG_20250503_152640.jpg

IMG_20250503_153738.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 3
BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 minutes ago, Xрюн222 said:

а позаимствовано оно было-угадайте откуда? 

С этим у меня тяжело, но из доступного - с какой - то WE от Bell Labs для широкополосных передающих линий.
The ^37A electron tube is a high figure of merit triode with an indirectly heated cathode . It was designed primarily for the output amplifier of the L - 3 tandem two stage amplifier .
https://www.worldradiohistory.com/Archive-Bell-Laboratories-Record/50s/Bell-Laboratories-Record-1954-01.pdf
EDIT: значит не промахнулся, когда выбирал...
За демонстрашку наше искреннее "данке шён". Что-то подобное подозревал...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не с какой то там, непоймикакой, а - 6ж9п( или 6с3/4п, могу путать,но неважно это)- 435, 6ж11п -436, 6с15п - 437. И даже танцы с бубнами по поводу коробления сетки были ровно те же, когда из 15й изобретали 45ю...

Сказывал про то, пока этих ваших интернетов не было, один из любимых учеников Гоноровского И.С., который с тем самым НИИ160 дела вел... Нет его уже давно с нами... Лет под 40...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
25 минут назад, BAA сказал:

С этим у меня тяжело, но из доступного - с какой - то WE от Bell Labs для широкополосных передающих линий.
The ^37A electron tube is a high figure of merit triode with an indirectly heatd cathode . It was design ed primarily for the output amplifier of the L - 3 tandem two stage amplifier .
https://www.worldradiohistory.com/Archive-Bell-Laboratories-Record/50s/Bell-Laboratories-Record-1954-01.pdf
EDIT: значит не промахнулся, когда выбирал...
За демонстрашку наше искреннее "данке шён". Что-то подобное подозревал...

Честно говоря, думал - т.к. надо, чтоб завелось - просто так не сдастся... Ан нет.. Прям как есть...  При первом же включении... лампочка мигнула и погасла... Оказывается- сгорела :shock:

А, прикиньте, скажем, аудиофилы, имеющие незашоренный инженерными ересями кругозор, и, возможно, даже, иной раз, вооруженные "Лекалами ПСН и Гридлика" (С), ну и/или какими-то, наоборот, особо винтажными деталями... "Атслушиваются", скажем, We437 vs  6C15П...:pardon:

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
Posted
В 03.05.2025 в 16:37, Xрюн222 сказал:

Длина волны, предполагаю, порядка 1,2 м. Где лампочка с петелькой  крупно - фото с вспышкой,пара лампочек погибли во мгновение ока при случайных шуршунчиках регулятора анодного напряжения,когда оно прыгало вольт до 180...200

Что это у вас получилось то? 

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
3 часа назад, Katharina Richter сказал:

Что это у вас получилось то? 

Это Никита Сергеевич продемонстрировал что лампа 6с45п и ей подобные легко генерят. Из этого можно сделать вывод что они очень требовательны к монтажу и всяким антивозбудным мерам.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

А давайте дальше поковыряемся. Есть ток сетки, положительный, то есть от электронной эмиссии, а не отрицательный, от плохого вакуума. Вопрос: берем и компенсируем этот ток, то есть ответвляем его в резистор, питающийся от малошумящего источника. Примерно так сделано в широко известных осциллографах.
Не создает ли работа в области малых смещений (-0,5...0В), при положительных токах сетки, дополнительного шума?

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
Posted
23 часа назад, S.Laptev сказал:

Генератор, как и у вас

У меня ничего не генерирует. Зачем болтать. Просто не нужно оставлять вход усилителя открытым. Это логично 

  • Neutral (0) 1
  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну где на моем фото открытый вход? Наглухо на земле сетка, фактически, а точнее, через резистор, равный РГ, довольно низкоомный. И режим по питанию сильно облегченный - 125в  25 ма. 

Как именно точно определено, что, с гарантией 102,5%, нет генерации на ВЧ? 

И сколь надежно "закрывается" вход при подключении электрически "длинного" кабеля от источника? Всë это достаточно неопределенно. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, Katharina Richter said:

У меня ничего не генерирует

Чем вы сотни мегагерц рассматриваете? Фото не надо, прибор назовите. Можно неонку взять и к проводкам подносить, например.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
5 часов назад, Katharina Richter сказал:

У меня ничего не генерирует. Зачем болтать. Просто не нужно оставлять вход усилителя открытым. Это логично 

С учетом монтажа, отсутствия экранировки и довольно большой длинны соединительных проводов с высокой долей вероятности фон есть, а то, что без подключенного источника сигнала что-то да появляется на выходе уже говорит о том, что изделие склонно к самовозбуждению

P.S. лично я провожу замеры уровня фона без подключенного источника и с «выкрученным на максимум» регулятором громкости

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By BAA · Posted

      По опыту намотки МС транса, совсем хороший сплав с высокой проницаемостью, наравне с пермаллоем, начинает ее терять с сотен герц. При двух слоях 0,12 провода (с учетом малой длины магнитной линии) там уже за сотню генри. Емкость не измерял, но резонанс килогерц 50-60 (записей не нашел). Если шелк брать - может и лучше выйдет. А вот для 200 надо витков раза в 4 больше. Но может индуктивность падать от частоты так не будет. Хотя... в 5Т проницаемость от амплитуды зависит.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Я сам не мотаю, а всего лишь пользователь, полагаюсь на знания и опыт производителей,, но сам с ушами, оцениваю итог ). Спасибо за комментарии. Этот магнитопровод 5БДСР как раз аналог Finemet. Смогу сравнить лишь с Lundahl, других сеточных у меня нет. С секционированием пока определённости нет. Мои анодные на аморфе без галет, мотал Сергей KSLab. Многие внешне оценивали и говорили - секций нет, паразиты велики, звучать будет сомнительно... Я же оцениваю их звучание как отличное! 3 меня нет никаких претензий к работе Сергея, очень доволен! Не знаю что там внутри, какая технология намотки, но результат безупречен. Так и здесь, с текущими сеточными для корректора. Смогу оценить лишь послушав, а до этого комментарии окажутся беспочвенны. По магнитопроводу Lundahl LL1670 информации не имею, но звучат в усилителе они достойно. Это и требовалось.
    • familyvalues
      Радиолампа Shuguang 845

      By familyvalues · Posted

      Возьму за 850р
    • tubelover
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By tubelover · Posted

      Сеточные пробовали на 200С (аналог вашего). Резисторы (отобранный винтаж) уже не поставить назад. Эти сплавы конечно с чудовищной индуктивностью и прекрасными техническими параметрами, но паразитов все равно не отменить, какой-то оптимум наверно есть. Лампы были конечно намного низкоомнее ваших, запас примерно 1,5 от грубых расчетов брался. Секционирование не пробовали на слух? Допустим 5 обмоток (2-4-1-3-5) у такого дросселя. Не все нано видать музыкальные. Vitroperm и Finemet как-то не пошли, химозность и "железный привкус". 200С не волшебный совсем, но по крайней мере нейтральный.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Я ещё не имею возможности их поставить и послушать, так как нахожусь в деревне. На след. неделе надеюсь получить в городе и потом уж ... Учитывая, что на эти дроссели будут работать 6SN7 с 25К резистором в аноде и дросселем в цепи сетки следующего каскада, 900Н мне видится вполне обоснованной и приятной величиной. Можно конечно и поменьше, но Вы же понимаете, что мельчить в нашем деле смысла нет, особенно учитывая зависимость импеданса от частоты. Больше - не меньше! ))) Принцип достаточности у каждого по-своему работает. По аналогии. В УМ у меня параллельные 6А6 нагружены на 200Н  аноде и 540Н в сетке след. каскада. Играет очень хорошо, субъективно, но ниже по номиналам опускаться я бы не хотел. ) Индуктивность для меня видится крайне важной величиной, кто бы что не говорил о достаточной величине для обеспечения нижней рабочей граничной частоты. Не забывем при этом и о ФЧХ, а не только  частотнозависимом изменении усиления каскада! Прирост индуктивности в большую сторону явно слышен в любых моточных (МКТ, дросселях, выходниках и пр.) в качестве улучшения звучания и разборчивости бас гитары, барабанов, струнных (контрабасов, виолончелей) в оркестре, литавр, большого оркестрового барабана, рояля. Реализм увлекает и не отпускает! Привыкаешь и хочется лучшего.
    • tubelover
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By tubelover · Posted

      Как звук, по сравнению с резистором? 900Н технически обосновано или практически? Вроде 150-200 должно хватать.
    • volli
      Проигрыватели винила от Dual

      By volli · Posted

      А пробовали хоть раз?
    • Рыбинск
      Проигрыватели винила от Dual

      By Рыбинск · Posted

      Я, если честно, не понимаю этого фетиша - чем хуже унитры или корветы- электроники? 
    • Рыбинск
      Стойки под аппаратуру.

      By Рыбинск · Posted

      Да и дорогие дребезги выдают. Насчёт крепости- не забыть бы завтра на работе сфоткать, на тали перекатной, моторы ей снимаем массой до тонны  , колёса ещё родные. Впрочем, завод у нас макаронникам принадлежит и она была привезена ещё до перфоманса 'крымнаш'
    • Кружка
      Стойки под аппаратуру.

      By Кружка · Posted

      Вес! Дешевые колёсики долго не держат. 
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      30. 5Ц8С. 4 шт новых+ 1 шт бу+ родная цанговая панелька = 600 руб. 5Ц9С. 2 шт новых. 250 руб/ за пару. Проверка только накал/вакуум- нормально. Цанговые панели для них есть, если надо.   
    • Agats
      Стойки под аппаратуру.

      By Agats · Posted

      доброго вечера, почему у всех стойки не на колёсиках? неудобно же. 
    • Алекс
      Ламповый темброблок 6Н1П/6Н5П

      By Алекс · Posted

      Да, конечно. 0.033мкф 250v
    • Юрий62
      Конденсаторы Black Gate

      By Юрий62 · Posted

      Здравствуйте! Интересует 470х 6,3v NX, продаётся или нет , спасибо.
    • Климентий
      Тренировка конденсаторов

      By Климентий · Posted

      Нашел. По ссылке скачал.   

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...