Jump to content

Простейшие триодный и УЛ усилитель

Katharina Richter

By Katharina Richter
in Valve

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Измеряем напряжение на сетке ( или где-либо) через 1 МОм

При наличии осциллографа, щуп 1:10 лучше - сигнал/возбужд и так далее видно. Иногда надо примотать на кончик щупа резистор в несколько килоом. Но есть цепи, куда залезть не выходит. Работал с LDMOS низкочастотными, на 40 МГц. Палец подносить на определенное расстояние не получалось:начинало кусать ВЧ. Схема вполне себе по полосе чуть выше звукового диапазона. Кстати вылечилась (не влияние "щупа") 3 см лишнего провода вдоль земляного полигона. В выходной цепи на 10 А...:smile-17:

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Эзотерики рассказывают ньюбам-технарям основы усилителестроения... не стыдно? А ведь к ним уже давно никто с циферками не лезет. Нехорошо-с. Если то, что на фото, работает, да с первого раза - мои

Katharina Richter
Katharina Richter

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Xрюн222
Xрюн222

В ламповые схемы если и стоит добавить что-то лишнее, каменное, то, разве что, устройство плавного или ступенчатого включения накала и анодного.

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
23 минуты назад, BAA сказал:

Это немецкий магнитофон.

Это швейцарский усилитель для немецкоязычных регионов Швейцарии... Но, таки с магнитофонной фабрики. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
12 минут назад, Goofnm сказал:

Этот Вилли - прям универсальный солдат;) 

Где-то читал, что всякое аудио было у него как раскладушки на авиазаводе, а фирма организовывалась под изготовление осциллографов и тп  измериловки для НИИ ядерной физики. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
16 минут назад, BAA сказал:

При наличии осциллографа, щуп 1:10 лучше - сигнал/возбужд и так далее видно. Иногда надо примотать на кончик щупа резистор в несколько килоом. Но есть цепи, куда залезть не выходит. Работал с LDMOS низкочастотными, на 40 МГц. Палец подносить на определенное расстояние не получалось:начинало кусать ВЧ. Схема вполне себе по полосе чуть выше звукового диапазона. Кстати вылечилась (не влияние "щупа") 3 см лишнего провода вдоль земляного полигона. В выходной цепи на 10 А...:smile-17:

Если найду 6с45п (не помню где лежит...) специально спаяю УНП - генератор УКВ на элементах обычного монтажа :smile-07:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

Это швейцарский усилитель для немецкоязычных регионов Швейцарии... Но, таки с магнитофонной фабрики.

Почему знакомый баварец себя называл франконом - рекбус/кроксворд. Отчего севернее севера Италии все делают всякие затейливые штуковины - тоже.

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Где-то

Я Вам там ответила на предыдущей странице, посмотрите... Собственно всё, пока что мои поиски пока остановлены. Выходные, надо отдыхать.

Антизвонники ставить не буду. Разве что входной фильтр, 1ком, 2500пФ. Имеет смысл? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
34 минуты назад, Комелев Константин сказал:

Гдеж Вы такие панельки берёте?

Отдельно как то были поиобретены на Авито в составе лота типа "всякая фигня после дедушки-радиолюбителя, 1  пакет - 100 руб... ".... 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
4 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Я Вам там ответила на предыдущей странице, посмотрите... Собственно всё, пока что мои поиски пока остановлены. Выходные, надо отдыхать.

Антизвонники ставить не буду. Разве что входной фильтр, 1ком, 2500пФ. Имеет смысл? 

Выходные-самое время для хобби! :smile-31:Особенно затяжные. Как сказал начальник на работе - да вам через 2 дня уже надоест! 

Входной фильтр маловероятно, что есть смысл, а вот 1 ком прям к сетке очень рекомендуется. Там, кстати, некоторый фильтр получится на Миллеровской емкости. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

генератор УКВ

Подозреваю, что даже лëжа в тумбочке, никуда не подключëнная 6С45П тихонько так генерит на мегагерцах. Злобная лампочка. 

  • Smile 1
Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

Вот что-то типа этой фотографии. Не совсем эти лампы, у меня советские 6с45п-е более старые (и нормальные...). Но там видно что снаружи в электродной системе то-ли анод такой массивный, то-ли просто радиатор анода. А раскаляется до оранжевого внутри между.

2942.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
25 минут назад, Katharina Richter сказал:

Вот что-то типа этой фотографии. Не совсем эти лампы, у меня советские 6с45п-е более старые (и нормальные...). Но там видно что снаружи в электродной системе то-ли анод такой массивный, то-ли просто радиатор анода. А раскаляется до оранжевого внутри между.

2942.jpg

Что там может раскаляться? Сетка? Или накал так отсвечивает? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

6с45п-е, анодное 240 в/ ток 40 ма, смещение порядка -3,6 в, вроде ничего, кроме катода, не светится. 

IMG_20250430_162959.jpg

IMG_20250430_163515.jpg

  • Like (+1) 2
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Что там может раскаляться?

У меня тоже, на одном из первых усилителей, немного отличались каналы.
В конце концов мне это надоело, и, через пару-тройку месяцев поиска я
поменял в одном канале резистор смещения и гридлик местами.

  • Like (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

6с45п-е, анодное 240 в/ ток 40 ма, смещение порядка -3,6 в, вроде ничего, кроме катода, не светится. 

IMG_20250430_162959.jpg

IMG_20250430_163515.jpg

Если светится анод.

Лампа долго не живет )

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

6с45п-е, анодное 240 в/ ток 40 ма, смещение порядка -3,6 в, вроде ничего, кроме катода, не светится. 

IMG_20250430_162959.jpg

А что между лопатками внутр2ветится? У меня также. 

Хм?! У вашей лампы, кстати 3,6в смещение тоже больше, чем следует из графиков. Интересная эта лампа

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 минут назад, W_L сказал:

Если светится анод.

Лампа долго не живет )

Анод явно не светится. 

Бывает, кстати, и такой нормальный режим:

Screenshot_2025-04-30-17-43-13-157_com.miui.gallery.jpg

W_L Local

W_L

Posted
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Анод явно не светится. 

Да я не про фото, тут просто прям в рифму сочлись строки )

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Злобная лампочка.

Мне вот всё покоя не дают слова, что кто-то делает однокаскадные унч на ней. Ну как хфио возможно? Ну вот возьмём мой усилитель, даже если по минимуму - усиление двух каскадов 15Х35=525. А у одной 6с45п u=52. И выше этого не может быть даже теоретически! Как можно сделать на ней нормальное усиление? Или нужна мифическая акустика с чувствительностью 100дб?

W_L Local

W_L

Posted
Posted
Только что, Katharina Richter сказал:

Мне вот всё покоя не дают слова, что кто-то делает однокаскадные унч на ней. Ну как хфио возможно? Ну вот возьмём мой усилитель, даже если по минимуму - усиление двух каскадов 15Х35=525. А у одной 6с45п u=52. И выше этого не может быть даже теоретически! Как можно сделать на ней нормальное усиление? Или нужна мифическая акустика с чувствительностью 100дб?

Думаю выколдовать на данной лампе его можно, по крайней мере ничего криминального в этом не вижу, главное правильно лампу приготовить и акустику с чуйкой в 90 и более дб поставить 

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Мои 6С45П совсем старенькие не микрофонят, вообщем с какой-то стороны повезло 

IMG_4442.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By lenivo · Posted

      А выкладывали где-то свой проект? Интересно было бы посмотреть..... Есть у меня комплект в тумбочке - корпус +выходные трансформаторы + силовой трансформатор, под это дело. Без платы. Трансформаторы без УЛ отвода - либо триод, либо пентод. Как триодный на EL36  - "не взлетел" - собирал более 15 лет назад...... Сейчас можно вторую жизнь дать...... В Драйвер, можно попробовать например 6ж49п - поставить или 6ж32п.    
    • Ollleg
      Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

      By Ollleg · Posted

      Коэффициент усиления одной половинки 6н8с с конденсатором в катоде 14...16, без конденсатора в катоде 8....10, соответственно в первом случае при 500мв входного на выходе второго каскада будет 98...128 вольт, во втором  32....50 вольт, но при желании, конечно, можно лампу "загнать" куда угодно, вопрос лишь в целесообразности такого решения......   А может в выходных ТР, а может в кривых руках, давно было, но повторять сегодня точно не стал бы.
    • CHEL_EV
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By CHEL_EV · Posted

      Здравствуйте.  Мне более понравилась звучание EL36 в "пентодном включении". Нагрузка 2.5К (можно 2-2.4К) Я юзал при 100 вольтах на второй сетке.  Манаков рекомендует +75 вольт   
    • lenivo
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By lenivo · Posted

      Чтобы убрать все свои сомнения - способ только один, переслушать на своей системе все доступные варианты - я например, три месяца отслушивал варианты комбинаций ламп..... Так как если что то не нравится и примешь какой то "проходной " вариант, а не самый лучший для этой комплектации, то потом просто не будешь слушать этот усилитель. У меня это шасси подверглось пятой или шестой переделке - а всё начиналось с 2А3 с непосредственной связью, потом с межкаскадными конденсаторами, потом переделал на лампы EL36.  Потом убрал все конденсаторы Black GATE и поставил конденсаторы  ROE, потом убрал трансформаторный блок питания и поставил импульсный и переделал с триодного в ультралинейный режим....... А почему переделывал? - а не играл как надо, только и всего. И слушал другие усилители на EL86, или 6п6с, или 6п43п........  А сейчас слушаю с удовольствием и другие усилители включать не хочется.
    • zolman
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By zolman · Posted

      Да,все верно.У всех все разное от источника до акустики ,комнаты и восприятия.Я прекрасно это понимаю.Спасибо.
    • lenivo
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By lenivo · Posted

      Пробовать Ультралинейный режим. Пентодный режим очень требователен к акустике....А конкретно к конструкции динамиков и акустических фильтров....... Уши у всех разные, комната и акустика тоже у всех разные..... Как вам что то можно посоветовать? - только одно - ВЕРЬТЕ только своим ушам. Вот и всё.
    • zolman
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By zolman · Posted

      Все верно пробовал 6п31с, подача  близко похожа  с 6с4с,но голосовой диапазон по мне  у 6с4с лучше.Пробовать пентод или 2 триодных каскада?
    • lenivo
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By lenivo · Posted

      EL235, от разных производителей, по разному играет. Вот буквально полгода назад на этом сайте гонял на макете разные лампы. Смотрите тему https://newaudioportal.com/topic/14850-se-6ж4п6п43п-е-6п41с-6п31с-el36-ультралинейный-режим-с-импульсным-блоком-питания/#comments Но как итоговый усилитель собрал на EL36, как бы жаба задавила ставить E235L. На самом деле надо ставить те лампы которые больше нравятся вам на вашем шасси. Не надо делать из лампы фетишь - это всего лишь расходник. Может ваша текущая сборка шасси лучше сочетается с другой лампой, только и всего.  Играет лучше с другой лампой - так и ставьте ту, лампу с которой лучше играет. Иначе потом не будете слушать данный усилитель..... будет постоянно сверлить в мозгу- "а ведь этот усилитель может лучше играть с другой лампой!!!". Этот усилитель отлажен и слушаю в основном его.
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Вот этот ?   У меня сейчас WIMA MKI стоят почти в 5 устройствах дома. Несколько лет назад их продавали довольно много и стоили они дешевле красной Вимы по текущим ценам.  
    • Yaros
      Усилитель Пузанова В.В. на 6K5GT+E235L

      By Yaros · Posted

      EL235 сама по себе звонкая лампа. Мож из более низкого миллера. Пользовал их. В сравнении та же 6п31с хоть 70 х, хоть 60 -х кается более глухими.
    • Kutun
      Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

      By Kutun · Posted

      Может проблема была в самих 6с4с или их режимах ? Хотя о вкусах не спорят . Мне так вообще не один усь на прямонакалах не зашёл,  а слушал их много , и на 300В , и на 2а3 , на 811 , а вот 6с4с не разу не слушал , не попадалось 
    • Dalver
      Исследование качества ТВЗ

      By Dalver · Posted

      Всем привет. Ищу специалиста в Петербурге для обследования на оговариваемой возмездной основе качества двухтактных выходных трансформаторов Sansui, Raa=4500, мощщь по каталожной информации 100Ватт. Минимум: померить их настоящую Raa, индуктивность, потери. Желательно также : меандр, АЧХ, ФЧХ. Совсем отлично: послушать "на стенде", если есть подходящий проект на стапелях.  
    • Dalver
      Конденсаторы и звук

      By Dalver · Posted

      WIMA Black Box 0,33/400 слушал в таком пушпульнике, приятные впечатления были https://audioes.ru/viewtopic.php?f=81&t=8846
    • Ollleg
      Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

      By Ollleg · Posted

      Да. Только я на выходе 6с4с ставил.....Эта схема....Звук не порадовал - размыто всё. 
    • Kutun
      Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

      By Kutun · Posted

      Изменением катодного резистора второго триода , в небольшом пределе можно изменить общий ку. Выставить 40 общий не проблема вроде , и при входном 500 мВольт 20 вольт на сетке ел34 получим . Ещё как вариант , это разбить катодный резистор второго триода на две части ,верхнюю часть зашунтировать ёмкостью,  а в среднюю точку этих двух резисторов ввести  ос с вторички твз , глубиной 3_4дб . И выходное сопротивление уроним , и ачх , в случае если твз выйдет у начинающего не очень , то и ачх подравняем.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...