Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

НО в целом потенциал схемы явно виден... предлагаю совместно обсудить как схему модифицировать для повышения уровня сигнала на выходе до 2в... при входном 5мВ

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И зачем столько транзисторов? "Шоб булО!"?...  2х....4х на канал тех же самых вс550/560, в любых сочетаниях вполне достаточно. А "шо занадто - то нэздраво!" (С) :) Скажем, А. Бокарев и СЮТ, и ЮР рекомендуют схему твв46 или 47...

если непременно надо побольше "накрутить", можно подумать про любимую суховскую (точнее, японскую) "оохлажденку", толку не очень много,  но идея красивая и маркетинговая. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

И зачем столько транзисторов? "Шоб булО!"

Это детский сад! Никакого дефицита. Смотрим на классику от Борбели
 

415.jpg.44aaddefdfee5d2216caddff226b1538.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
21 minutes ago, Xрюн222 said:

если непременно надо побольше "накрутить", можно подумать про любимую суховскую (точнее, японскую) "оохлажденку", толку не очень много,  но идея красивая и маркетинговая. 

https://www.diyaudio.com/community/threads/pros-and-cons-prime-mm-mc-phonopreamps-x-altra-lp797-vs-cy-xxi.402205/

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Это детский сад! Никакого дефицита. Смотрим на классику от Борбели
 

415.jpg.44aaddefdfee5d2216caddff226b1538.jpg

Смотрим на классику от Штудера.Студийный аппарат, не фигня пластиковая. На входе УВ - 1 (одна шт.) - шо ви таки думаете? - ВС таки 560. В микроточном режиме. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Russ3000 сказал:

Уже изобрели AD797, отмакетировал на ней, прекрасный корректор.

Но. Это уже другая история, про другую печатную плату. Так то оно при правильном приготовлении и на 5532  совершенно "катит". 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

На входе УВ - 1 (одна шт.) - шо ви таки думаете? - ВС таки 560

В этом и беда! Всего лишь одна. Из подобного есть 4401 и 951. С низким Rbb (объемным базы). Там есть оптимум для разных импедансов.
16 штук - бред. Хотя рекомендации всадить 4 опера из одного корпуса в параллель встречаются часто.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Конкретно про тов. Борбели. Наблюдая за его творчеством давно, вынужден считать, что как раз один из его негласных принципов  есть именно "что бы/как бы понакрутить эдакого?". Чтоб было о чем написать и потом предлагать соотв.платы, собранные платы, собранные платы в корпусе.... 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 minutes ago, Xрюн222 said:

Но. Это уже другая история, про другую печатную плату. Так то оно при правильном приготовлении и на 5532  совершенно "катит". 

И где там 500 мВ перегрузочной?
EDIT: Шутка ^^^^^

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, BAA сказал:

В этом и беда! Всего лишь одна. Из подобного есть 4401 и 451. С низким Rbb (объемным базы). Там есть оптимум для разных импедансов.
16 штук - бред. Хотя рекомендации всадить 4 опера из одного корпуса в параллель встречаются часто.

Что то ни разу владельцы ленточных Штудеров на беду из данного места не жаловались... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Xрюн222 said:

Конкретно про тов. Борбели. Наблюдая за его творчеством давно, вынужден считать, что как раз один из его негласных принципов  есть именно "что бы/как бы понакрутить эдакого?". Чтоб было о чем написать и потом предлагать соотв.платы, собранные платы, собранные платы в корпусе.... 

Дак вроде как имено и к этому и было... нет?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, BAA сказал:

И где там 500 мВ перегрузочной?

Там это где? На ОУ? Думаю, достаточно начать с рекомендаций тов. Баксандалла о правильном устройстве коррекции. Ну или с них же от Lynx' а :), или мнения коллеги СЮТ как минимум.... 

И зачем Вам лично 500 мв  ПС?  Мы же знаем, кому оно надо ;) 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Xрюн222 said:

Там это где? На ОУ? Думаю, достаточно начать с рекомендаций тов. Баксандалла о правильном устройстве коррекции. Ну или с них же от Lynx' а :) 

Недавно обсуждали "О недо стойности статочности 250 мка при 100 В" в фонокорректорах.
Если писать САРКАЗМ, как в анекдотах для дураков от ИИ некоего поисковика, то смысл теряется.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

В той теме есть немного исследований на предмет перегрузок, царапка на пластинке, равно как и песок 500мВ не выдаст, а вот статика дает киловольты.

И вместо NE5532 я бы взял OPA1656 или подобный новодел.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
20 минут назад, Russ3000 сказал:

 

И вместо NE5532 я бы взял OPA1656 или подобный новодел.

С др стороны, последние, наверное, полвека как, "нет в мире такой музыки, чтоб она через 5532 не прошла многократно!" (С) :smile-61:

  • Smile 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
48 минут назад, Xрюн222 сказал:

Мысль хорошая! ПС пара тройка кВ... 

Да, защитные диоды ОУ открываются или пробиваются, потом долго восстанавливаются, отсюда и заметные щелчки.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 minutes ago, Сергей А said:

Завистники. :)  Нет у вас велосипеда. 

Зато есть корректор на 1637

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
4 часа назад, Климентий сказал:

Supra Elektor 1982.pdf 264.16 kB · 3 загрузки

Интересный момент получается... смоделировал параметры своего картриджа ММ, в связке со схемой корректора SUPRA... кривенько получается.... image.thumb.jpeg.8c62105df31962bc54aea4ed47487135.jpegimage.thumb.jpeg.0cca4615b6c8dd8594e03384bdb76048.jpeg

 

 

Ну как всегда... Все обругали... Все не так ... Все не то... ? и ни слова по технической стороне... ?

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

R14 в схеме АнтиРИАА , а там точно ничего менять не надо. Эта цепь должна остаться стандартной. 
И в 1982 г все уже проверили. Остальное на совести моделей схемы. Только сделать , потом смотреть .

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • Stan Marsh
      Однотактный класса А2

      By Stan Marsh · Posted

      ???
    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Stan Marsh
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By Stan Marsh · Posted

      Ничего себе "компактные"!
    • ЧАК
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ЧАК · Posted

      Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • alss
      SRPP

      By alss · Posted

      Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Внутри просторно!
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

      Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...