Jump to content

Recommended Posts

Posted

Доброго дня, дорогие форумчане.

Созрел вопрос. Учитывая факт того, что захотев привезти 600 вольтовые конденсаторы, я столкнулся с бюрократической составляющей товаров двойного назначения. Было принято решение выкручиваться как возможно. Из старых запасов были извлечены еще с той жизни конденсаторы.

На фотографии видно (с лево на право) HC 85c (M), HC 85c (M), HE 105c (M).

После диодов первым стоит HE 105c (M) , потом ДРОССЕЛЬ, после дросселя 2 шт HC 85c (M).

 

Вопросы:

1. Какой конденсатор лучше использовать первым после диодов    а) HC 85c (M) б) HE 105c (M) ?

2. Можно ли вообще смешивать HE 105c (M) и HC 85c (M) в одном выпрямителе ? 

С благодарностью Андрей.

 

image.jpeg

Posted

Непонятно. если это из той же оперы, что и диоды, то вопрос: какого хереса на 450 вольтовые конденсатоы подается 450В. Это слегка неразумно. Соединять последовательно конденсаторы разного типа тоже слегка неразумно. Разубедите относительно первого пункта.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Непонятно. если это из той же оперы, что и диоды, то вопрос: какого хереса на 450 вольтовые конденсатоы подается 450В. Это слегка неразумно. Соединять последовательно конденсаторы разного типа тоже слегка неразумно. Разубедите относительно первого пункта.

Там не 450 будет... до 400 понизим, так как конденсаторы что я хотел при покупке чуть ли не из минобороны забирать придется...

Posted

Если последовательно не будет, ставьте на здоровье.
Вот посмотрите: Пром и Платан
575.thumb.jpg.1ebdf66fb63fe2aa5e4debb5024de438.jpg

Posted

Стоит брать МИНИМУМ 500 в, а желательно 1,5/2 кратный запас, серии комбинировать можно, ничего критичного в этом нет, но вот напряжение лично меня в данном вопросе напрягает больше всего, p.s. электролиты с напряжениями больше 450/500 будут явно крайне дорогими, да и проще и надежнее соединить 2 по 450 последовательно, хоть и потеряем в емкости в 2 раза

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, W_L сказал:

 я бы обратил внимание

Маленькая емкость, высокая цена, ненадежный поставщик. 

 

8 минут назад, W_L сказал:

2 по 450 последовательно

Да, можно и на 400В. Тот же TDK(EPCOS). 

Posted

Это под заказ. Запаса особо не надо. То есть если номинал 400, то при +10% будет 440, что многовато. Лучше пойти в меньшую сторону. LG250M0330BPF-2530, Snap-In, 250V 330uF /25*30/105 C Платан, в наличии. 2 последовательно. CHIPDIP сильно дорогой.

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Маленькая емкость, высокая цена, ненадежный поставщик. 

Емкость то да, но большие и высоковольтные найти проблематично, дешевых эл-литов на такое напряжение лично я не встречал, возможно плохо искал, чип и дип проблем не имел, рубиконы тоже, как производитель себя зарекомендовали хорошо 

Posted
11 минут назад, W_L сказал:

https://www.chipdip.ru/product0/8034055184

Те, на которые я бы обратил внимание 

Я на них внимание и обратил.. и то что их ждать долго - не вопрос. Не вопрос даже в конском ценнике. Вопрос в том что это товар ДВОЙНОГО назначения так как свыше 450 В. 

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

То есть если номинал 400, то при +10% будет 440, что многовато.

Т.е. Если конденсатор на 450 в... а мое анодное после диодов будет 400 в - то тогда все в норме ? Я правильно понимаю ? 

 

Я знаю что имея 2 шт 100 Мкф 100 В ...соединив их    +     -+     -    получаем 50 Мкф 200 В .... но плата выпрямителя уже куплена и на ней все соединяется параллельно .

Posted
1 минуту назад, Lukasarts сказал:

Т.е. Если конденсатор на 450 в... а мое анодное после диодов будет 400 в - то тогда все в норме ? Я правильно понимаю ? 

 

Я знаю что имея 2 шт 100 Мкф 100 В ...соединив их    +     -+     -    получаем 50 Мкф 200 В .... но плата выпрямителя уже куплена и на ней все соединяется параллельно .

Соединяя последовательно 2 конденсатора по 400в 100мкф мы получаем 800в 50мкф

Posted
Just now, Lukasarts said:

Т.е. Если конденсатор на 450 в... а мое анодное после диодов будет 400 в - то тогда все в норме ? Я правильно понимаю ?

Если 400В будет при максимуме сети, то 450 В конденсатор - нормально. Если при номинале сети - то нет.

Posted
1 минуту назад, W_L сказал:

Соединяя последовательно 2 конденсатора по 400в 100мкф мы получаем 800в 50мкф

Знаем. спасибо. но плата не поддерживает данное подключение.

Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Если 400В будет при максимуме сети, то 450 В конденсатор - нормально. Если при номинале сети - то нет.

при 230 В сети .... после диодов на вторике будет 400.... а то и 390 ...

Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Если 400В будет при максимуме сети, то 450 В конденсатор - нормально. Если при номинале сети - то нет.

Думаю стоит взять минимум 500, так спокойнее будет

Posted
3 минуты назад, Lukasarts сказал:

при 230 В сети .... после диодов на вторике будет 400.... а то и 390 ...

Действующего или амплитудного?

Posted
3 минуты назад, W_L сказал:

Думаю стоит взять минимум 500, так спокойнее будет

Ну не слышишь ты меня... Правительство РФ конденсаторы более 500 В зачислило в товары двойного назначения. А это значит, что вы или не получите своей посылки или будете писать объяснительную в МО РФ для чего они Вам.... а мне в Москву из Донецка ехать за пачкой банок - ну вообще не с руки !

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

За десять. 

Ответь только честно.... ты их ставил ? если нет - поставил бы ? ....)))))

Posted

Бывают на Авито 500В и не сказать что редко. Про напряжение правильно подсказывают, а я продолжу - ещё один повод поставить стабилизатор, хоть в сеть, хоть в анод. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Lukasarts сказал:

Ну не слышишь ты меня... Правительство РФ конденсаторы более 500 В зачислило в товары двойного назначения. А это значит, что вы или не получите своей посылки или будете писать объяснительную в МО РФ для чего они Вам.... а мне в Москву из Донецка ехать за пачкой банок - ну вообще не с руки !

В ТЭК такие конденсаторы есть, они отправляют авито доставкой, почтой и тд, в розничной торговле они так же есть, проблем с их приобретением возникнуть не должно 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • п. 64 выбыл. 69. ТАН-104-220-50, новый в коробке. 1200 руб. Такой-же, только бу (трудился на японский проигрыватель)- 1000 руб. ТАН-69- нет.
    • Вы передёргиваете факты.  Я ещё ни одного проводка не спаял - от вас уже пошёл накат негатива в этой теме..... перечитайте с самого начала. Я не понимаю, почему у вас по отношению ко мне такое предвзятое НЕГАТИВНОЕ отношения. Считать надо то, что неизвестно. Что известно 50 лет нужно изучать и применять наработанные схемы ......... Если такие усилители миллионами штук сделали, неужели думаете, что в миллион первый раз вы лучше  с "НУЛЯ" сделаете, без учёта всего предыдущего накопленного опыта?. Я начал с анализа опыта..... читал , искал информацию, задал вопросы на данном сайте.... Если бы изначально правильно соориентировался, то и макет не нужно было бы ВООБЩЕ перепаивать..... ОН ПОДОШЁЛ с прошлого проекта ОДИН В один, только панельки под 2А3 требовалось перепаять....... НЕт все кинулись считать второй каскад, модели строить...... а он второй каскад и не нужен оказался.......... Вместо того, чтобы подсказать, что каскад не нужен.... накидали негатива, а по факту ничего толкового не вышло. По поводу того как проектировать - есть разные подходы..... Можно ставить самое лучшее в мире, не взирая на цену и доставаемость..... , Второй подход решать задачу в рамках доступной элементарной базы, опираясь на наработанные решения..... Это хобби..... стараюсь применять по максимум деталей у себя из наличия. Не надо учить меня проектировать, у меня высшее образование инженера физики и высшее образование по финансам , ученая степень есть и опыт работы директором более 20 лет  и руководством крупных проектов на сотни миллионов рублей.... Есть удачные и завершённые, есть неудачные...... Есть опыт горьких ошибок. Есть понимание процесса и есть запасы радиодеталей, есть бюджет. И есть чёткое понимание - что нужно делать МНЕ, а что есть "пустая" работа. От вас идёт посыл на напряг меня сделать НЕ НУЖНЫЕ МНЕ для реализации данного проекта работы. Для Хобби есть выделенное время - и больше времени нет. И это время нужно тратить на нужные работы, которые приносят удовольствие - это же хобби для удовольствия. Если мне нужны измерения -я их делаю, а если мне не нужны измерения, то я их не делаю. Вы тут упираете на расчёты - а счего ВЫ взяли, что ваша модель расчётов верная? По тем же конденсатором - есть несколько моделей и школ при использовании в звуке.... Есть МАКАРОВСКАЯ школа...... есть американская, есть японская школа. С чего ВЫ взяли что ВАША модель ВЕРНАЯ ? Неправильная модель ведёт к неверным результатам и зря потраченным деньгам,  времени и нервам. В зависимости от  последствий - есть разная мера подхода к предварительным расчётам. Одно дело здание рухнет....... или сгорит оборудование на несколько миллионов рублей....... другое дело сгорит на макете деталь за 100 рублей........ подходы к оценке рисков разные. Главное правило управление -стоимость издержек по защите не должна превышать потерь за период........ Если я иду на неоправданные издержки -значит они для меня приемлемы. И делая - я экономлю в чём то другом. Здесь собрались люди, которые никому ничем не обязаны. Только объединённые общим интересом. Если кто то делает по своему-значит у него на это есть причины..... Например отсутствие ресурсов, навыков или знаний..... Или банально нет времени и желания на "лишнюю" работу. На форуме люди уже сложились по своему складу. Они такие какие есть...... Битые жизнью , кучу раз обманутые в своих ожиданиях и часто не верящие в большинство вещей " ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО", а с чего вы взяли, что надо именно так как вы говорите, а не так как делаю я? Мои подходы сформировались исключительно для меня, мне с таким отношением к хобби комфортно. Этим всё и объясняется - для меня это хобби и процесс настроен так, чтобы мне самому было комфортно и приносило удовольствие.   Много слов, но вы же сами переместили тему в "говорилку".
    • Ну надо вме таки ещё проверить на 8ках другого завода , где то были .
    • Так это возможно емкость в А/час.
    • Странно, у меня +6.5 при 198-200В, а при 225 уже +7.5 
    • Вот спасибо большое 
    • Коробка новых . Их и пробовал подряд .  
    • Тут скорее дело в том, что у лампы RES964 массивный оксидный никелевый бифилярный катод, у никеля ещё и выше теплоемкость чем у вольфрама и поэтому эффект мерцания менее выражен. А оксидные катоды, вольфрамовые или никелевые, покрывают приблизительно одними и теми же оксидами щелочных металлов: бария, стронция, кальция… 
    • Любой усилитель прежде всего должен быть грамотно рассчитан, собран макет, потом уже субъективная оценка звучания, если что то не нравиться, ищем , что можно переделать в лучшую сторону, грамотно ТЕХНИЧЕСКИ рассчитываем снова и переделываем. АКСИОМА! Когда звук "почти" устраивает, начинаем играться с конденсаторами и прочим, меняя одну фырму на другую, но всё в пределах тнх номиналов, что рассчитали. Не так : - 100мкф не катит, дай ка я этак 200..300 накачу! Что-то резюк на 800 ом никак, ша мы 1.5 к пробнем.... О! получшело на мой ух! Место мартышкам в зоопарке, ну ещё есть места в инете, но не на НАПе.
    • 200 Ом. На падении первички я ток и смотрю 
    • Да, именно восьмерка должна быть не дохлой. У меня с 225В даёт на сетке семёрки +7.5 
    • Прав был Резвой, зря с ним спорил.. Дичь и ересь! Любой усилитель рассчитывается - начинают с оконечного каскада,подставляя имеющийся обмеренный и соответствующий твз, если что, апосля наматывают, исходя из расчётов ,затем драйверный каскад, если нужно  чутьё поболее, добавляют третий на вход, РАССЧИТЫВАЯ!!! Затем рассчитывают БП, выбирают или мотают подходящий анодно-накальный , соответствующий всем нагрузкам, считают фильтры с--L --c , доводя их до необходимых значений пульсаций, подбирают ёмкости и дроссели, с умом! С расчётом! и т.д., нУ Апосля собирают макет, замеры всех напряжений и токов, замеры искажений, ачх и т.д., апосля отслушивают и если требуется, корректируют слабые места. ----------------- Ваша тема - слеплю из того, что есть, подходит - нет, тыкать буду! Схема вообще непонятного происхождения, откуда? Слепили в кучу каскады без всяких расчётов? Элементарные вещи просчитать не смогли, 20гц на выходе замеряли с включёнными колонками!!! Это же полный п-ц.... Что намеряли, зачем? Резистор в помощь никак? Какие проекты у Вас? Словесные? Онанизм полнейший! Надеюсь, Гуманитарный раздел "стерпит" это недоразумение, в техническом позориться не дам! ___________ Вот и всё. Как есть. Сами напросились.
    • Соответственно этому, вероятнее всего, стоит ждать и результат. Скорее всего из того набора деталей, что у Вас в усилителе, заменой некоторых для изменения режимов, что то серьёзно изменить не получится. Для реализации максимальной возможности "базовых" деталей набора (трансформаторы, лампы), надо полностью всё переделать, к чему Вы не готовы.  У меня тоже появился похожий "набор", только, в отличии от Вас, "минимальной" комплектации - корпус, панельки, трансформаторы и дроссель. По предположению - тоже для EL-34. По этому головной боли "жаба" не создаёт. Выбор схемы и ламп шире, буду определяться после "тестирования" силового трансформатора, так как есть сомнения в заявленных на этикете параметрах. Выходные трансформаторы по размеру примерно  как ТВЗ 1-6, открыл крышки одного, вроде всё аккуратно изготовлено.
    • А их никто не знает. У продавцов даже нет схемы собственной, или не хотят её показывать. "Завод"/шарашка, я думаю, на Китай один, а продавцов вагон. На вид трансформаторы выглядят не плохо. Но что внутри - кто ж его знает.
    • Расчёты в теме есть ........ только вот не работают эти расчёты при проверке ....... второй каскад по этим расчётам гонит помехи "ветер" ..... исключил второй каскад- все помехи ушли. Графики - так я вам осцилограммы выкладывал. Измерения - измерения напряжений и рабочей точки приводил. Замеры трансформаторов ВСЕХ выложил...... По расчётам  трансформаторов -был спор..... Обвинили меня как любителя трансформаторов на железе из микроволновок - так я только спросил про такое железо........ Выложил вам три фирменных трансформатора от Золотой Середины -так вам фирма не та. Все трансформаторы с одинаковым Ктр, но сразной индуктивностью, конструктивом, разным сопротивлением первичных и вторичных обмоток. Всё это влияет на приведённое сопротивление. Ну получили вы это приведённое сопротивление разное - и ЧТО!!!! Как его привязать к конкретному звучанию. СПЕЦИАЛЬНО вывел паспортный НОМИНАЛЬНЫЙ режим для 2А3 - чтобы не было разговоров- у тебя рабочая точка нее та. Рабочая точка паспортная. Фирменные трансформаторы имели в назначении указанную лампу 2А3 - то есть ЭТО ТРАНСФОРМАТОРЫ по паспорту могут работать с этой лампой....... и работают...... Два больших трансформатора так - просто великолепно. Но звук разный...... слышимо разный. Почему применяю ТПП на отладке - а они мне нравятся для отладки - звук приемлемый, сами небольшие. Сгорят в следствии ошибки или "падения (уронил) например".... не дорого. А самое главное - я знаю какой звук они дают с разными лампами. И сразу можно понять  - тупиковый вариант или следует дальше копать...... Начал смотреть информацию по усилителям на 2А3 - делают многие ....... а нормальных объяснений тонких моментов НЕТ...... зато есть куча взаимо исключающих вариантов...... Почти нигде  нет - базовых вещей ...... они есть но где то в тексте зарыты - вот есть схема, а какой у ней общий коэффициент усиления ....... на какое напряжение с источника она рассчитана...... Хоть для каких колонок рассчитана данная схема почти всегда указано..... НЕТ БАЗОВЫХ параметров......... зато куча обсуждений кучи узких технических моментов....с нагромождением графиков...... а вот общих оценок - как играет схема нет, нет оценки нюансов звучания....... И что влияет на это звучание..........Собрал на никовольтном режиме - 200 вольт Анод-Катод - звук один (бархатистый вальяжный), Собрал на номинальном режиме -звук другой - можно сказать - самый правильный, но самый стерильный....... Собрал на напряжениях выше - звук становится сухой ......... Где это написано. Собрал на винтажных конденсаторах -звук винтажный ...... детализация вся ушла..... ну и до кучи анодное проседает за счёт утечек конденсаторов -  и сильно на 15-20 вольт.   И это всё по вашему, блин -"гуманитарные рассуждения".    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...