Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, catBot сказал:

Так сколько показывает-то?! :)

И сколько должен показывать?

 

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 

А там почему-то  вольт эдак -0,7+/- чуток... Вольтметр кажет. 

И какие выводы мы должны сделать из симуляции выпрямителя вместо корректора?... 

  • Like (+1) 1
Posted

СКОКА?!?!?!?!

Да при ТАКОМ открывающем напряжении (сетка-катод) у вас анод должен вытечь наружу. Весь. Немедленно.

  • Smile 2
Posted
4 minutes ago, Xрюн222 said:

И какие выводы мы должны сделать из симуляции выпрямителя вместо корректора?... 

У вас - выпрямитель, а должен быть - усилитель.

Объясните появление якобы измеряемого вами потенциала сетки второй лампы.

Posted
7 минут назад, catBot сказал:

СКОКА?!?!?!?!

Да при ТАКОМ открывающем напряжении (сетка-катод) у вас анод должен вытечь наружу. Весь. Немедленно.

При каком ТАКОМ?  Возможно, не вытекает из-за анодного резистора... 

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

И какие выводы мы должны сделать из симуляции выпрямителя вместо корректора?... 

Вывод однозначный, для игл типа Гайгер лучше подходит выпрямитель. Выпрямляет в сферу.

  • Cool (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Сейчас присмотрелся к вашему сообщению, там у вас отрицательное напряжение, а не положительное, как мне сперва показалось.

Объясните, откуда на сетке возьмётся отрицательный потенциал, если в катоде нет резистора, и, как вы утверждаете, у вас НЕ выпрямитель?

  • Smile 1
Posted
4 минуты назад, catBot сказал:

Сейчас присмотрелся к вашему сообщению, там у вас отрицательное напряжение, а не положительное, как мне сперва показалось.

Объясните, откуда на сетке возьмётся отрицательный потенциал, если в катоде нет резистора, и, как вы утверждаете, у вас НЕ выпрямитель?

Ну, тонкие теоретические тонкости - это, увы, мне вопрос "не по зарплате", но оно там есть точно! Всегда!. Пока лампа исправна и питание подано. 

  • Like (+1) 2
Posted
17 часов назад, Goofnm сказал:

Какие инженерные аргументы  -

last_ph.jpg

Разрисовал lay. подобную только спаренные полевики и гст. Платы на подходе. СМД, размер 28 × 70мм. 

Соберу попробую. Если не понравится уйдет в архив.

 

Posted
18 минут назад, catBot сказал:

Так это же сеточный ток, а вы говорите, что у вас усилитель, а не выпрямитель.

Это сеточное напряжение! И это усилитель в линейном режиме, разумеется. 

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Теперь смотрим  древний усилитель с похожим 1в1 корректором - думаю, 3 омная головка - это микровольт 70...100, а на выходе при этом те самые 0,775 в, почти наверняка. Что-то "такое" они знали, однако... 

Киньте кто нить схемой то, хочется глянуть таки.

Posted
3 часа назад, catBot сказал:

Статью в журнале "Радио" - осилили?

Специально для вас объясняю - строка "Статью в журнале "Радио" - ссылка, по которой можно статью прочитать. Так, на всякий случай.

В  той статье некие гипотезы, предположения, недоказанные. Обсуждать нужна целая тема. И принмать ее на веру, юеоговорочно,  как Вы видно сделали, сразу и навегда без обдумывания и прверки на практике -нонсенс. 

Навскидку в статье есть две цифры, порога заметности КНИ, 3 % КНИ,  а потом 0.003%, или -90 дБ. Какая из них верная? Принято бездоказательно что вторая. Хотя напрмиер по слышимости разностных интермодов, в -90дБ, чтото сомнительно , может на двухсинусном третья составляющая будет отчетлтиво слышна, но в реальном сигнале, на спектре частот низбежно будут присутствоваь и полезные составляющие стигнала на той же частоте что указанные интермоды. И определит ли слушатель, пристутсвия этих интермодов, на таком мизерном уровне? 

Если такой же сигнал уже есть,  то есть происходит некое добавление уровня, притом декалрируется -90дБ что мизерный ниже шума, хорошего аналога напрмиер мастер ленты:)) Или шума виниловой пластинки на пустой дорожке. Отсюда , указаные в статье цифры весьма сомнительны.  3% впрочем,  более реальны. 

 

Ну а научно доказанным будет определение на группе слушателей, опрределение в среднем разницы между треками  на реальном муз сигнале, с точно введенными КНИ причем не изменением схем, и введением новых элементов потому,  что тут появится влияние самих этих элементов.

 

Важно я не против малых КНИ, но тот метод, (ООС ) кторым добиваются сверхмалых КНИ, губит звук более надежно.

Posted

Поскольку по симулятору выяснена абсолютная идентичность 2-лампового и  2-транзисторного, стало быть, и про транзисторный и про другой такой же ламповый сразу. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
56 минут назад, sova сказал:

В  той статье некие гипотезы, предположения, недоказанные. Обсуждать нужна целая тема. И принмать ее на веру, юеоговорочно,  как Вы видно сделали, сразу и навегда без обдумывания и прверки на практике -нонсенс. 

Навскидку в статье есть две цифры, порога заметности КНИ, 3 % КНИ,  а потом 0.003%, или -90 дБ. Какая из них верная? Принято бездоказательно что вторая. Хотя напрмиер по слышимости разностных интермодов, в -90дБ, чтото сомнительно , может на двухсинусном третья составляющая будет отчетлтиво слышна, но в реальном сигнале, на спектре частот низбежно будут присутствоваь и полезные составляющие стигнала на той же частоте что указанные интермоды. И определит ли слушатель, пристутсвия этих интермодов, на таком мизерном уровне? 

Если такой же сигнал уже есть,  то есть происходит некое добавление уровня, притом декалрируется -90дБ что мизерный ниже шума, хорошего аналога напрмиер мастер ленты:)) Или шума виниловой пластинки на пустой дорожке. Отсюда , указаные в статье цифры весьма сомнительны.  3% впрочем,  более реальны. 

 

Ну а научно доказанным будет определение на группе слушателей, опрределение в среднем разницы между треками  на реальном муз сигнале, с точно введенными КНИ причем не изменением схем, и введением новых элементов потому,  что тут появится влияние самих этих элементов.

 

Важно я не против малых КНИ, но тот метод, (ООС ) кторым добиваются сверхмалых КНИ, губит звук более надежно.

Там вообще сказано , что ориентироваться нужно на Ки(нтермодуляции) , а не на Кг. Вот померьте у своего усилителя , тогда можете сказать , что ваши 0.003 не хуже требуемых. Несмотря на  Кг=3%. 

Posted
7 минут назад, Сергей А сказал:

Там вообще сказано , что ориентироваться нужно на Ки(нтермодуляции) , а не на Кг. Вот померьте у своего усилителя , тогда можете сказать , что ваши 0.003 не хуже требуемых. Несмотря на  Кг=3%. 

так и это, мне кажется не совсем верно. Зависит от спекртального состава муз сигнала, при плотном спектре вычленить интермоды среди составляющих сигнала, уже присутсвющих, нереально. На бедном , напримре чисто синусоидальром сигнале,  может ситуация,  и будет сотвествовать тому,  что в статье, но такие муз сигналы мало встречаются.

В любом случае, только непоследтсвенные тесты на реальных муз. сигналах,  покажут, при каком проценте интермод, будет заметна разница с оригинальным сигналом. И при каком проценте эта разница станет существенна и негативна для слушателя, так как некое изменение  тембра, не меняюещего комфортность прослушки или эмоциональную составляющую итп, не так и важно , в конце концов.

Posted

Так это 0.003 и есть пороговый уровень слышимости , немаскируемый сигналом. А все что больше это уже по желанию. :). 
В старых заметках про почти любой ламповый усилитель приводится Ки , в лучших что-то вроде 0.1-0,15%. Ориентируйтесь. 

Posted
25 минут назад, Сергей А сказал:

Так это 0.003 и есть пороговый уровень слышимости , немаскируемый сигналом. А все что больше это уже по желанию. :). 
В старых заметках про почти любой ламповый усилитель приводится Ки , в лучших что-то вроде 0.1-0,15%. Ориентируйтесь. 

И зачем  нужен такой пороговый уровень кторый на практике неприменим? Ведь сигнал то маскирующий, будет присутсвовать. Интреснен такой уровень, кторый слышен и при маскирующем сигнале.

Posted
4 часа назад, catBot сказал:

Сейчас присмотрелся к вашему сообщению, там у вас отрицательное напряжение, а не положительное, как мне сперва показалось.

Объясните, откуда на сетке возьмётся отрицательный потенциал, если в катоде нет резистора, и, как вы утверждаете, у вас НЕ выпрямитель?

Ну например с катода эмитируемые электроны,  прилетели на сетку. Они отрицательный заряд несут. Сетка  становится отрицательной. Потому в старину и  называлось гид лик, чтобы они стекали оттуда. 

Posted

Что за "старые заметки" и что там было в Радио 1987...
Редкий случай  указания хотя бы Кг. Ориентируйтесь.

Dnipro_11.jpg

Posted
37 минут назад, sova сказал:

И зачем  нужен такой пороговый уровень кторый на практике неприменим? Ведь сигнал то маскирующий, будет присутсвовать. Интреснен такой уровень, кторый слышен и при маскирующем сигнале.

Вы прочитайте раз 10-20 , все же написано. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На самом деле все не так, как кажется. У клотца (да и у любого двужильного кабеля в общем экране) - две погонные емкости: одна между проводами, другая между проводом и экраном. В итоге емкость получается больше, чем хотелось бы. У меня фонокабель 85 см вместе с разъемами, емкость 95 пф. Для мс голов емкость, наверное, пофиг. У меня МС вход корректора (ОБ) со входным сопротивлением 100 ом и параллельно емкость 1000 пф  МС голову я ни разу не включал за неимением. А вот ММ по ошибке да. Я ожидал, что динамики порвутся от громкости, но, наоборот. Было тихо и глухо. Видимо, 100 ом и 1 нф это неоптимальная нагрузка для мм головы 
    • Никита Сергеевич, давайте "передёргивать" не будем. 1. Ну, хозяин форума - Вас так коробит от этого, что нельзя просто написать " Ollleg" или просто "Олег" ? Чего Вы добиваетесь этим подчёркиванием? Мало по емайлу списывались с Вами по этому поводу? 2. Я анонсировал Валерия, как классного оцифровщика винила, делающего очень достойные рипы. Не нужно "додумывать" мои слова и выдавать своё видение за моё анонсирование, как минимум, это некорректно с Вашей стороны.  3. Меня "подкалывать" в своих комментариях не нужно, это вредно для здоровья - есть вопросы, не всё выяснили в переписке по мылу, задавайте их в соответствующем разделе мне лично, я лично публично отвечу на все вопросы. Я не перевариваю намёков на себя в чужих комментариях, это как "удар из за угла, или из под тишка " - имейте смелость напрямую спрашивать, в лицо, чай не из Одессы....
    • Продам конденсаторы новые и б\у из старых запасов. Black gate FK 100 мкф 25 в нов. 9500 т.р.пара 3 пары F 680 мкф 65 в нов. 5500 р. шт. 4 шт. 100 мкф 25 в нов,но паяный,длинные ноги 3000 т.р. 1 шт. VK 47 мкф 160 в нов. 19т.р.пара 1 пара NX 2200мкф 6,3 бу 18т.р.пара 1 пара. RIFA PEH200 4 700 мкф 63 в нов. 1200 р шт. 2 шт BHC 470 мкф 450 в нов.2500 р.. пара . KEMET 47 000 мкф 63 в нов.2000 р 1 шт. RIFA PEH200 2200*250в 3т.р. пара   Мundorf Mcap 6.8 мкф 800 в б.у. 1800 р. шт 4 шт. Обновил
    • Вы даже здесь, мягко говоря, пользуетесь сарказмом. В обиходе есть для этого более подходящий термин. Я незнаю кто что Вам сказал... икогда не считал себя гуру и не позицианировал сабя. Уважаю людей, знающих на практике, а не сотрясающих воздух. Я говорю это в общем. Думаю что есть области в которых Вы эксерт. Что у Вас точно нет так это такта в поведении. Вы не просто высказываете свое мнение, а перечеркиваете своим мнением мнение других. Это по моим наблюдениям типично для считающих себя пупами земли (звездная болезнь).  Стараюсь во многом разобраться. Получается или нет -зависит от уровня знаний и вложенного времени. Профессиональных знаний у меня в области картриджей нет. Поэтому считать себя гуру в этой области было бы равносильно больному самолюбию. Я практик, который методом проб и ошибок пытается достичь устраевомого результата. Поэтому я спрашивал треки рипов, которые утверждают "да у меня тракт закачаешься", "это будет работать плохо, поверь мне". здесь важна точка отсчета в понимании. А  если учитывать разницу в слуховом восприятии, приоритеты, то все эти "теоретические" высказывания эквивалентны болтовне. Сразу скажу - не стоит кидаться в крайности. Особо одаренным дай только повод зацепиться и тут, как говориться, Остапа понесло. Где я говорил что то безаппеляционно? Я нередко пишу, что это мое субьективное. После каждого предложения не хочу повторять это снова и не пытаюсь кого то переубеждать. А вот вы ссылаетесь на мой фрагмент и говорите - это чушь, слушай сюда что гуру говорит. Вам нужно просто вернуться на землю, читать внимательно ,то другие пишут и не предумывать в своем воображении.... По воводу физики, математики. Можете привести примеры, а не додумывать? Проблема в том, что умники засирают общение для обычных "смертных". После этого админам нужно чистить и тема начинается. Хотите поумничать - огранизуйте ветку с 5 такими же "монстрами" знаний и общайтесь. Могу представить результат таких общений...😄 Админам нужна будет "полная ставка" по чистке☺️ Честно говоря не хочется отвечать на подобую писанину. Но не привык я не отвечать. каждый должен получать, что заслуживает. Итак, суммирую. Я не болтун, как некоторые, иду по своим граблям в достижении своих целей практическими шагами, а не абстрактными выкладками.  У меня нет желания больше учавстствовать в подобной дискуссии ни о чем. Я умываю руки. Нет ни времени ни желания в подобных обсуждениях.     
    • Собрал в корпуса кроме 5ГДШ-5-4, необходимо промазать часть верхнего подвеса диффузора мастикой Герлен. Окна СЧ динамиков после пропитки нужно заклеить войлоком.  Сетки на динамики поставил как защиту, так как у зятя кот и может продрать динамики. Осталось под колонки сделать подставки, про них в другой теме я задавал вопросы.  
    • Куплю конденсаторы Nippon Chemi-Con 470-560 мкф на 250 в,серия kmm smm smh 4шт.
    • День добрый.Есть карбид кремния csd 10060 600 d 2 a по 100 руб шт.Брал в элитане давно,правда корпус для поверхностного монтажа см. даташит штук 10 найду,новые.С уважением Алексей.
    • Побольше бы таких "начинающих".
    • Нет,  "начинающий +" 
    • Примерную схему нарисовал, без напряжений и номиналов, 6Э5П в тетроде.
    • наконец то вижу отл. Браво Климентий!!! Но бойся, чтоб отл при виде автотрансформатора,  тебя не отторглоб :))))))) ПС как то сидел на форуме дальномерок, понятно дело, что элита форума там имела только фотоаппараты ляйко, и если кто то писал, что вот купил фотоаппарат ляйко и он не понравиля и продал, то местные старожили говорили не он тебе не понравился, а ляйко фотоаппарат тебя не принял и отторгнул :)))))))
    • У меня одновременно и КО и вторая сетка на УЛ. Голая УЛ понятное дело будет с выходным Ом 20-30.   Есть мысль переключить 6п14п по-прежнему с КО, но в триод. Одно из удобных свойств 6п14п что её смещение практически одинаково в любом включении, подстроить ток переменником не сложно. Понятно что потребуется больше раскачки, но для этого есть пред. Может позже попробую.
    • Думаю более корректным было бы провести измерение выходного сопротивления у одной лампы с разным включением (КО и УЛ)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...