Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 12.02.2026 в 15:18, Gyuri сказал:

Плюс полиуретан так не разлагается как резина неизвестного происхождения

полиуретан в этом плане вообще не предсказуем.

специфический материал. Разлагается намного быстрее резины.

Ролики не точат :smile-03:, они выпекаются

 

Posted
6 минут назад, remont_nik сказал:

полиуретан в этом плане вообще не предсказуем.

специфический материал. Разлагается намного быстрее резины.

Ролики не точат :smile-03:, они выпекаются

 

Я хочу. И не один раз делал. И на подшипниках разных. И не разлагается  (есть ролики +30 лет, как новые, настоящие японские из сортировщика банкнот).

IMG_2026_02_15_20_46_52_5838078282957722948961.jpg

IMG_2026_02_15_20_47_47_9348429112797304889795.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
В 13.02.2026 в 23:31, S.Laptev сказал:

Лучше не скажешь, и на советский монтаж смотреть, тошноту вызывает

советский монтаж вполне качественный.

Пару раз  ремонтировал немецкие автомагнитолы (название забыл, может блаупункт) - вот это реальный трэштвоюмать

Американские (даже крутые bose) чуть получше немецких..

2 года назад присылали из финляндии харман кардон 3 башковый (made in USA)

Так это не премиальный мафон, а просто насмешка над здравым смыслом

Столько недоразумений (схемотехнических и конструктивных) я даже у нас в треьеклашках не встречал

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, AlexKorotov сказал:

(есть ролики +30 лет, как новые, настоящие японские из сортировщика банкнот).

бхх..

а есть навалом роликов из резины, которым по 40-45лет, и они ДО СИХ ПОР в превосходном состоянии.

Ни один уретан столько не проживет.

 

кроме того, топовые прижимные ролики - с протектором и с внутренним кордом (показал вам язык) 

 У меня на канале есть небольшой видеоролик на эту тему

Posted
19 минут назад, remont_nik сказал:

а есть навалом роликов из резины, которым по 40-45лет, и они ДО СИХ ПОР в превосходном состоянии.

Ни один уретан столько не проживет.

Мне не нужна вечная игла для примуса,я не хочу жить вечно.

33 минуты назад, remont_nik сказал:

Ролики не точат :smile-03:, они выпекаются

Угу,выточить предварительно прессформу, соблюсти химсостав и выдержать температурный режим. После дооолгих экспериментов получить искомый результат,разумеется значительно лучше чем выточенный на станке за полчаса-час.Вы хотите сказать,что это доступная технология для простых смертных?  Я по работе довольно часто бываю на пластиковых заводах и даже имею возможность побеседовать со специалистами в области производства пластиковых и резинотехнических изделий. Так что не стоит оно того,в большинстве случаев. Разве что за много денег у доверчивого клиента. :smile-03:

33 минуты назад, remont_nik сказал:

У меня на канале есть небольшой видеоролик на эту тему

Простите ,а где это?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, remont_nik сказал:

бхх..

а есть навалом роликов из резины, которым по 40-45лет, и они ДО СИХ ПОР в превосходном состоянии.

Ни один уретан столько не проживет.

 

кроме того, топовые прижимные ролики - с протектором и с внутренним кордом (показал вам язык) 

 У меня на канале есть небольшой видеоролик на эту тему

Мне не интересно. Делаю все сам.

Posted
49 минут назад, Gyuri сказал:

Мне не нужна вечная игла для примуса,я не хочу жить вечно.

а эту шнягу для зумеров лепить и расхваливать, вам не стыдно?
Вы же  только что со специалистом пообщались

Он вам наверняка все плюсы и минусы полиуретана против бутилкаучука на блюдечке преподнес..

Или всетаки что то не рассказал?))

 

 

Posted

тайваньские неплохие ролики на резине с протектором, стоят по 150-180руб. И их как омна за баней наделали.. Всяческих размеров..

А за самострок на полиуретане, выточенный в  гараже, ломят от 1200р

Сразу видно где "за много денег доверчивому лоху впаривают" :smile-36:

Posted
Только что, remont_nik сказал:

а эту шнягу для зумеров лепить и расхваливать, вам не стыдно?

Нет,не стыдно.Поскольку это доступный метод .Зумеров, кстати, тут особо и не видать. Разумеется  покупать типа фирменные в Днипро или Дайну самое оно.Или может полезнее самому изготовить?? В той же палате где и медь с подводной лодки. Китайцы много чего продают,ещё поди проверь так сразу.Простые колечки надевать предлагают так сходу. И не стоит продолжать в таком духе.В мои планы не входит словесная пикировка с участниками. Поделитесь своими знаниями,если считаете нужным,с удовольствием приму к сведению.:drinks:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
7 часов назад, Gyuri сказал:

Нет,не стыдно.Поскольку это доступный метод .Зумеров, кстати, тут особо и не видать. Разумеется  покупать типа фирменные в Днипро или Дайну самое оно.Или может полезнее самому изготовить?? В той же палате где и медь с подводной лодки. Китайцы много чего продают,ещё поди проверь так сразу.Простые колечки надевать предлагают так сходу. И не стоит продолжать в таком духе.В мои планы не входит словесная пикировка с участниками. Поделитесь своими знаниями,если считаете нужным,с удовольствием приму к сведению.:drinks:

Я ремонтом не занимаюсь. Может с точки зрения ремонта выгодно покупать готовое? Не знаю... Эта моя позиция привела к разрыву со многими знакомыми. Я делаю для себя, для удовольствия. Чаще нестандартные вещи, в одном экземпляре. Все что у меня есть из промышленного,  переделано в той или иной степени. И ценности для почитателей аутентичности не имеет.

Стабильного дохода с ремонта не получить. Предлагают мне например лазеры менять в СД плеерах. Но затраты времени на это не прогнозируемые, а кто это время оплатит? Остаётся только для себя, т с для развлечения.  

  • Smile 2
Posted
2 часа назад, AlexKorotov сказал:

Я делаю для себя, для удовольствия

Этот разговор напомнил дела почти сорокалетней давности. В те времена был жуткий дефицит на резинотехнические изделия для видео и аудио техники. В ход шли сапоги и прочая сантехника.Платили кстати за видеомагнитофон вполне достойно. В итоге знакомый токарь выточил несколько прессформ под ходовые резинки.Дальше дома на кухне в духовке жарил сырую резину с секундомером в руках.Был изгнан женой после второй попытки. В гараже продолжилась эпопея.Прижимные ролики не делал,а вот на промежуточные и прочее квадратного сечения вполне получались.Оказалось,что прессформу надо смазывать и касторку можно не только в Яву заливать.Геморрой ещё тот. Сейчас наверное не имеет смысла.Потому и выбрал доступные и простые материал и технологию.Собственно с этими вопросами и обратился к технологам на производстве.Они и приборчик подсказали.Посоветовали хернёй не маяться ещё. :smile-03:Купить дело не хитрое,интереснее самому справится.Выбор есть у каждого. Прошу прощения за офф.

  • Like (+1) 1
Posted
15 часов назад, remont_nik сказал:

полиуретан в этом плане вообще не предсказуем.

специфический материал. Разлагается намного быстрее резины.

Ролики не точат :smile-03:, они выпекаются

Да как же так то, всё наоборот:smile-03:!

15 часов назад, remont_nik сказал:

советский монтаж вполне качественный.

Пару раз  ремонтировал немецкие автомагнитолы (название забыл, может блаупункт) - вот это реальный трэштвоюмать

Американские (даже крутые bose) чуть получше немецких..

2 года назад присылали из финляндии харман кардон 3 башковый (made in USA)

Так это не премиальный мафон, а просто насмешка над здравым смыслом

Столько недоразумений (схемотехнических и конструктивных) я даже у нас в треьеклашках не встречал

Дело вкуса, и кому как.... надо приводит названия конкретных моделей, мы бы нашли картинки и сами оценили, а то получается ОО, огульное охаивание. Всё европейское имело исключительное качество и надёжность, а американские кассетники и балалайки, автомобильные  в том числе, никто не видел и в руках не держал, потому что....  Бозе известна исключительно акустикой, которая американской была только в 70-х, потом стала канадской, мексиканской, бельгийской, китайской.... автомобильное делала, колонки, а сами головы, куда совались кассеты или диски, китайские были уже. Харман кардон американский был до середины 70-х, потом хозяин С. Харман продал её японцам, поэтому американские мафоны, усилители, ресиверы вы видеть не могли, они все были японские, малайзийские, индонезийские и т.д. Сейчас это огромный концерн включающий в себя десятки производителей, в том числе и именитых и с штаб-квартирой, находящейся в америке.

15 часов назад, remont_nik сказал:

бхх..

а есть навалом роликов из резины, которым по 40-45лет, и они ДО СИХ ПОР в превосходном состоянии.

Ни один уретан столько не проживет.

 

кроме того, топовые прижимные ролики - с протектором и с внутренним кордом (показал вам язык) 

 У меня на канале есть небольшой видеоролик на эту тему

Как исключение некоторым роликам и по 70-т лет бывает, швейцарским, немецким, в магнитофонах, уерах и телефункенах (не страшно давно был 46-й), роликовых вертушках, в ленках, ленках, браунах и не во всех, к тому же....  а прижимные ролики как раз самая слабая часть и есть, они сохнут, трескаются, буквально рассыпаются на куски, от помывки тройным одеколоном, бензином, ацетоном и т.д.

Полиуретан в разы долговечней, ему ничего не делается, и как раз сейчас именно в топовые студийные магнитофоны, студеры разные, телефункены, ролики, идлеры, в виниловые вертушки емт, гэйтцы, рек-о-каты ставят ролики из полиуретана, делают у них, там, в германиях тех же на замену умерших. 

2 часа назад, Gyuri сказал:

Этот разговор напомнил дела почти сорокалетней давности. В те времена был жуткий дефицит на резинотехнические изделия для видео и аудио техники. В ход шли сапоги и прочая сантехника.Платили кстати за видеомагнитофон вполне достойно. В итоге знакомый токарь выточил несколько прессформ под ходовые резинки.Дальше дома на кухне в духовке жарил сырую резину с секундомером в руках.Был изгнан женой после второй попытки. В гараже продолжилась эпопея.Прижимные ролики не делал,а вот на промежуточные и прочее квадратного сечения вполне получались.Оказалось,что прессформу надо смазывать и касторку можно не только в Яву заливать.Геморрой ещё тот. Сейчас наверное не имеет смысла.Потому и выбрал доступные и простые материал и технологию.Собственно с этими вопросами и обратился к технологам на производстве.Они и приборчик подсказали.Посоветовали хернёй не маяться ещё. :smile-03:Купить дело не хитрое,интереснее самому справится.Выбор есть у каждого. Прошу прощения за офф.

Это, видимо, смотря где вы жили, у нас всё можно было найти, был магазин прямо в центре, при "рембыттехнике", в полиэтиленовых кулёчках продавали разные пассики, колечки, ролики с названиями айва, сони, панасоник, при рынках с овощами тёмные личности на газетках торговали разными нужными запчастями, кооперативы по ремонту появлялись, всё можно было найти, мне кажется.

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

был магазин прямо в центре, при "рембыттехнике", в полиэтиленовых кулёчках продавали разные пассики, колечки, ролики

Это несколько позже появилось.В наших краях,обл центр.Заказывал из Польши ,Турции и из Москвы в том числе.Потом даже своя небольшая тв мастерская была и особых проблем с запчастями уже не было.

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted
3 часа назад, sound сказал:

КТ3102 - обратные?

Этого да же я не заметил 😂 

С постоянными времени такая беда , что непонятно как оно вообще выпускалось столько времени   , и как настраивалось . 
Хотя и был такой у меня , после 306 , но пел не очень  как и писал  , хорошо , что не задержался , всего пара месяцев  .

 

Posted

Интересная машинка.Ребята знакомые занимаются записью винила

RECORDER.thumb.jpg.ec6f782e2661b9e0e4bad098b2a10109.jpg.В гостях побывал сегодня.

 

  • Like (+1) 2
Posted
32 минуты назад, Gyuri сказал:

Интересная машинка.Ребята знакомые занимаются записью винила

RECORDER.thumb.jpg.ec6f782e2661b9e0e4bad098b2a10109.jpg.В гостях побывал сегодня.

Поголовное занятие, модное сейчас, диджейский техникс, режущая головка ортофон, немного работы руками, диски для нарезки продаются, самая лучшая запись получается, лучший способ, директ то диск😊!

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Поголовное занятие

Дорого это.Ну может на каком уровне заниматься.Там много ещё всего тянет за собой.

(1).thumb.jpg.21b422e5fb940dcda4cead78e7c3c9a4.jpg(2).thumb.jpg.b04c48893565b6671ee770fe2d6ca2b4.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Gyuri сказал:

Дорого это.Ну может на каком уровне заниматься.Там много ещё всего тянет за собой.

(1).thumb.jpg.21b422e5fb940dcda4cead78e7c3c9a4.jpg(2).thumb.jpg.b04c48893565b6671ee770fe2d6ca2b4.jpg

Это точно, смотря на каком уровне заниматься, туда надо как минимум такой аппарат:

1413199440-Neumann-VMS70(8).jpg.ae5b9dc9a2c67f82f4b25720b33b0cfe.jpg

Знаменитый звукорежиссёр Руди Ван Гелдер пользовался таким оборудованием в начале 50-х, некоторые его лучшие записи были сделаны на таком:

rudy-2.thumb.jpg.08268e6c6fb0dd26664369ee998e1d60.jpg

1953-Late-3a.thumb.jpg.ab0bd4fc3f75170f04cb79b0cc1d9280.jpg

Наши дни, прогресс на лицо😁:

https://vk.com/wall-218462962_4

 

Posted

Мысль тут пришла , хотя уже и не надо никому. :)

в схемах с встречной подачей сигнала записи и подмагничивания вместо просто конденсатора на землю , со стороны УЗ , поставить последовательный контур на частоту подмагничивания. При этом все будет работать штатно , но возможные гармоники генератора и всякие биения с сигналом записи не будут создавать ток в головке и соответственно записываться.  Искажения при записи должны уменьшиться. Осталось проверить , лучше всего в готовом рабочем магнитофоне. Просто добавить катушку индуктивности и проверить. 
В других схемах тоже возможно , но может быть сложнее вставить  .

IMG_2349.jpeg

Posted
21 минуту назад, Сергей А сказал:

Мысль тут пришла , хотя уже и не надо никому. :)

в схемах с встречной подачей сигнала записи и подмагничивания вместо просто конденсатора на землю , со стороны УЗ , поставить последовательный контур на частоту подмагничивания. При этом все будет работать штатно , но возможные гармоники генератора и всякие биения с сигналом записи не будут создавать ток в головке и соответственно записываться.  Искажения при записи должны уменьшиться. Осталось проверить , лучше всего в готовом рабочем магнитофоне. Просто добавить катушку индуктивности и проверить. 
В других схемах тоже возможно , но может быть сложнее вставить  .

IMG_2349.jpeg

Можно катушку фильтр-пробки сделать с отводом от середины, отвод заземлить через резистор подстроечный ок. 1 мом. Этим Т-мостом можно подавить подмагничивание еще на 20-40 дб,относительно стандартной схемы. Такая схема становится чувствительна к дрейфу частоты ГСП, поэтому я вообще кварцованный ГСП делал, с фильтрацией основной гармоники полосовым фильтром.

Но вообще проблема в основном в попадании наводок от ГСП на вход усилителя записи, тут то и образуется основная часть искажений тока подмагничивания. В итоге прямо на входе УЗ нужно все выше звуковой частоты фильтровать.

Для всякого УЗ на основе ОУ неплохо вместо всякой дряни (это и транзисторных схем на одном транзисторе касается) поставить ОУ с высоким быстродействием.  Тут прямо в соседней теме  про сверхлинейные УМ доказывалось о необходимости иметь достаточную глубину ООС на 20 кгц, которую в основном штатные УЗ не имели ни когда! 

Часто ставил 544УД2, если основную схему не изменял. 

В теме о переделке ТИКа я выложил схему ус-ля записи в котором АЧХ на НЧ и СЧ формируется пассивными цепями,  ВЧ с инверсией фазы суммируется в головке. Ни кому не интересно, а жаль.  Кстати и фото тоже были, в сравнении с BX300, видно, что звона существенно меньше на прямоугольнике. Как то на форуме переписывались с "Борисычем44", по поводу усилителей записи. В том же Олимпе пытались сделать подобное, но в серии это невыгодно, слишком точно нужно цепи подбирать под головку... Еще забавно, что на выходе УЗ в Олимпе есть цепь из двух диодов и резистора 33 ком, так вот ее тоже нужно подбирать под конкретную головку, она искажения может как скомпенсировать, так и увеличить. При этом ее макс эффективность достигается с пермаллоем, для сендаста она чаще не нужна, для стекла тоже сомнительно.

Но  паяли ее все время... 

Posted

Все ты правильно говоришь , но здесь в другом дело. Ток подмагничивания и сумма его очищается от прочего звона. В  самой головке. Поскольку на частотах выше она отключена от земли этой доп индуктивностью. И просто. 

Posted
51 минуту назад, Сергей А сказал:

Все ты правильно говоришь , но здесь в другом дело. Ток подмагничивания и сумма его очищается от прочего звона. В  самой головке. Поскольку на частотах выше она отключена от земли этой доп индуктивностью. И просто. 

Под звоном Я имел в виду звон ОУ, когда он ни как не может устаканится от недостатка петлевого и ещё контур в цепи ООС тоже добавляет. Пробовал давно, фильтр активный четвертого порядка (2+2 на паре транзисторов) для формирования АЧХ на высоких частотах. Если посмотреть на напряжение звуковой частоты на головке записи, то окажется, что на НЧ и СЧ напряжение десятки милливольт, в тоже время на ВЧ единицы вольт. Отсюда и мысль ослабить в корректирующей цепи НЧ и СЧ, а ВЧ пустить в обход. При этом самая информативная часть звукового диапазона вообще не нуждается в усилении. А ВЧ можно через параллельный быстрый канал замешать. Я описываю свой опыт, а не теоретизирую, т е это я все делал.

Posted

В любом случае последовательный фильтр с головкой записи не даст гамоникам создать ток в этой головке. А пишется только токовый сигнал. Нет тока нет записи. Хотя напряжений гармоник может быть куча. Это как фильтр основного тока записи ( на частоте несущей)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Т.е. производитель определил оптимальные параметры лампы... И гарантированно обеспечивает точность разброса параметров? 😁 Вы видели реально измеренные ВАХ ламп? Или живете в розовых очках которые вам производитель  ламп одел?
    • Для ценной редкой лампы оптимальные режимы определены производителем и прописаны в книжках и листках, лет эдак под 90+/- тому. Поэтому получить цифровую модель можно, но практического смысла -никакого. Ну и подсела лампа - модель тоже стала другая, в чем-то. Через, скажем, 100-200 часов. Но на общий характер звука это мало повлияет, из практики. Сама по себе данная тема и работа вызывает у меня приятные ностальгические воспоминания о работе "в науке", ещё в прошлом веке... НИРы, публикации, диссертации и тп. Вполне в духе. 
    • Так тут суть не в подборе... Тут программа позволяет получить полную цифровую модель конкретно вашей измеренной лампы... Той самой ценной т редкой которая есть у вас... И при помощи программы и цифровой модели получить оптимальные режимы ее эксплуатации... Самому определить оптимумы... ⚖️
    • Поразмыслив и порывшись в закромах, прежний вариант пропитки пересмотрен. Новое конструктивное решение (использование скороварки на 6 литров), обеспечит значительно большую безопасность процесса. Термометр будет применен часового типа (шкала до 100° градусов, подстройка показаний стрелки, запас шкалы 5-10°), другие варианты имеют больше недостатков (термопара, ртутный). Крышка имеет надежную фиксацию, единственное отвестие предохранительного клапана, будет использовано для установки термометра.  Произвел домотку МКТ до полного заполнения каркаса, отдельная бифилярная обмотка, шесть слоев 1048 витков тем же проводом.  Несколько слов об измерении углов,  пользуюсь уломером, точнось две минуты. Используется непосредственно, либо для изготовления угловых настроечных шаблонов. Например установка упора торцовочного пиления по шаблону, угольнику, обеспечивает большую точность, в отличие от других способов, (шкалы и установочные штифты, для этих целей требуют прецизионного исполнения).
    • ....а также резисторах и конденсаторах из рядов Е3. Кроме, быть может, чего-то измерительного/калибровочного Ну и, как правило, те лампы, которых доступно много и можно/нужно подбирать/отбирать - представляют для аудио целей мЕньший интерес или почти не представляют, а те, которые наиболее интересны - дОроги и труднодоступны. Нашел пару ад1, например, одна полудохлая, другая живая, но сильно не на 100% - скажи судьбе "спасибо" и радуйся тому, что досталось хоть такое... :)
    • Приветствую, именно этот корпус - точные размеры? Спасибо.
    • Из всего что было в интернете есть значительная часть железа, а именно усилители мощности и система ввода-вывода. И программная оболочка. Что из этого простой радиолюбитель будет воспроизводить, а главное - зачем? Ладно если продавать подобранные лампы. Так старых все меньше, а новые сами производители отбирают... И да, и то и другое вполне в доступе. Не совсем корректный, но пример. Есть такой Нельсон Пасс, у него карман видимо широкий, он скупает сотнями тысяч. И проектирует на отобранных, правда полупроводниках, которые со временем, практически не портятся, в отличии от ламп. Вот ему надо. Поддержу Станислава, схема должна работать при заданном в справочном листе разбросе. Что еще видится. При должном уровне доверия можно, за компенсацию, обмерять желающим ЭРК... 
    • Похоже тема совсем никому не интересна... Высокие технологии у нас похоже не в почете... 🤣
    • Так и не понял пока, другие молчат. Вчера погуглил- ну нет других транспортов без этой фигни (странно, почему), если делать на платках от ЧиД или малине- уже не то, или привязка к кабелю, или БТ. Хотя чего мы паримся, покупаем СД, сделанные из студийных 48 в бытовые44.1 и хаваем. Да и цифрокроссы у многих есть, где вся обработка по умолчанию на 48...
    • Немного блюза, роскошного, с корректоров китайского розлива Naim 322, ММ и МС: https://disk.yandex.ru/d/EZPwwfv35qKVvQ  AT-VM95E https://disk.yandex.ru/d/imtgsRKHJ13qiA   Denon 103 Пароль : plastinka  
    • С этим в проигрывателях Щербака конечно нет таких проблем из-за малой массы тонарма и самого привода ( В первом варианте ходовой винт, во втором - маятниковый шаговый двигатель ). В обоих случаях при правильной регулировке особенно в первом варианте практически невозможны рывки и т.п. Первый вариант  проигрывателя Щербака довольно сложная механика и микродвигатели тогда были в жутком дефиците.Это в то время меня и остановило от его изготовления. Движки года три назад все-таки заимел, правда не без труда.Сейчас  многие детали  можно сделать на 3д принтере, за одно и решается проблема виброизоляции за счет не полного заполнения деталей пластиком. Пока сделаю пробу пера на нем (честно говоря  больше из-за ностальгии ), параллельно буду обмозговывать линейный двигатель. С изодинамиками все намного проше - первый  сделал. дальше уже проще даже широкополосник от 80-100 Гц , которых боятся те кто такие динамики пытался делать.
    • На мой взгляд, всегда можно размерами магнитов поиграть и ток катушки вполне регулируется в широких пределах. Больше хлопот с демпфированием каретки, либо слишком резко стартует и вовремя не останавливается,либо наоборот не успевает толком на выходной канавке. В результате может начать резко бегать туда сюда весьма страшным для всего механизма и иглы образом.
    • Посмотрел - мощность неодима намного выше чем у магнитов из статьи, даже  по-моему несколько избыточная. Для изодинамиков это хорошо - выше чувствительность (строю такие для качественного звука ).
    • Спасибо.Почти так и думал. В оригинале из журнала Радио огромные ферро магниты 80х24х11 . В чем прелесть данной  конструкции это использование (естественно  с переделкой ) заводских тонармов.Попробую подобное сотворить из имеющегося в завалах.
    • Немного подогрею тему... 😉 Свежие алгоритмы и методы анализа вах... 😍  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...