Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Если вдруг есть под рукой намоточные данные, напишите, пожалуйста. Если не ошибаюсь, усилитель Каравеллы однотакт на 6н2п  и 6п14п. 

УШ19х38, толщина пластин 0,35 мм, зазор изменил с заводского 0,2 на 0,05 мм. Первичка 3х834=2502 витка диаметром 0,18, вторичка 2х46,5 или 2х56 витков диаметром 0,8, секции в обмотках последовательные (Радио, 1968, №6, с. 42, 43). После того как обнаружил такое, с приятелем выкупили все Каравеллы в Украине (как мне кажется. И ему тоже).
Если мотать заново, то, наверное, по четверти первички в начале и конце и половина в середине. Ввиду однотактности трансформатора применение в SE или PSE.

А про двухтактник ("Схема очень похожа на Вильямсона. " CHEL_EV - почему похожа, Вильямсон и есть) пришла в голову мысль на выход поставить 6П41С в триоде - мощность останется (ограничена ТВЗ-1-6 на НЧ, на 1 кГц снимал 15 Вт), а выходное сопротивление уменьшится.   

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не вполне согласен. Даже Гуру АМЛ утверждал, что, возможно, наличие в устройстве с ООС правильно "приготовленной" ПОС как бы частично компенсирует "вред", наносимый звучанию ООС. Более того, как минимум, в одной старинной книжке найдено объективное, приборно-измеренное  подтверждение этому предположению. Субъективно же если - то, когда "в меру", то несколько "оживляет" таки... 

Я полностью согласен и с АМЛ и с приборно-измеренным подтверждением, тем более, что
книжка старинная. Не согласен мой слух. Я ведь не поленился, и даже включил это. Причём
пока не в "транзисторные" АС, к которым сиё нельзя подпускать на пушечный выстрел, а в
идеально комфортные как нагрузка и под сотню Дб.

Posted
14 минут назад, Goofnm сказал:

дажет включил это. Причём
пока не в "транзисторные" АС, к которым сиё нельзя подпускать на пушечный выстрел, а в
идеально комфортные как нагрузка и под сотню Дб.

Так к такому, идеально комфортному и под 100дБ, надо ли "это" подключать  в принципе... "Микро-3,5" или даже и "....-1,5", на 1й 45-2а3- уо-рх-, даже, пусть, " однолампочник" на,скажем, ал4 в триоде, и т.п. явно будут вне конкуренции. Но с "транзисторными"-то АС картина будет вплоть до противоположной... 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

усилитель Каравеллы

Сэкономили на конденсаторе в автосмещении 6П14П. Хоть бы тогда уж кинули резистор на вторичку ТВЗ. 

Posted

Зато на трансформаторе, оказывается, не сэкономили!!! И на целый 1 см железа больше положили, "чем обычно", и проволоку 0,8 во вторичку, и секций 3+2, что всë на производстве точно себестоимости добавляет. Наверное, все таки, искренне хотели как лучше. 

Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Так к такому, идеально комфортному и под 100дБ, надо ли "это" подключать  в принципе... "Микро-3,5" или даже и "....-1,5", на 1й 45-2а3- уо-рх-, даже, пусть, " однолампочник" на,скажем, ал4 в триоде, и т.п. явно будут вне конкуренции. Но с "транзисторными"-то АС картина будет вплоть до противоположной... 

Ну, мне пришлось сначала отключить. Вряд ли "комфортные по 100" случайно стоят для мебели,
особенно учитывая их объём;). Очень уважаю науку и технику и давно с ней знаком. А наука
учит, что практика есть критерий истины. Поэтому ещё немного послушаю на референсе,
а потом переключу на "транзисторные". Дело в том, что я слушал это устройство давно, а
с изменением гормонального фона возможны иные впечатления. Там есть широкое поле для
деятельности - коммутация 4-8-16, триод-пентод, ООС on/off, tone-direct. Можно в WW
статью писать, если бы он был жив.

Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

По-моему, кабель типично- "акустический", какой-то далеко не самый "пологий", по стоимости. Сечение, на вид, кв мм 6.

Monsterov всяких видел. А вот таких - нет.

Posted
13 минут назад, BAA сказал:

Monsterov всяких видел. А вот таких - нет.

Не гарантирую, но, кажется, чуть ли не от самогО VDH шнурки...

Posted
31 минуту назад, Goofnm сказал:

Ну, мне пришлось сначала отключить. Вряд ли "комфортные по 100" случайно стоят для мебели,
особенно учитывая их объём;). Очень уважаю науку и технику и давно с ней знаком. А наука
учит, что практика есть критерий истины. Поэтому ещё немного послушаю на референсе,
а потом переключу на "транзисторные". Дело в том, что я слушал это устройство давно, а
с изменением гормонального фона возможны иные впечатления. Там есть широкое поле для
деятельности - коммутация 4-8-16, триод-пентод, ООС on/off, tone-direct. Можно в WW
статью писать, если бы он был жив.

Тут есть еще момент, более-менее технический, хотя и странный... Во многих подобных  усройствах, периода середина 50х....середина 60х гг, на всяких там ецL82, 86,да и на ел84 тоже, обратная связь штатно устроена так, что они одинаково не очень хорошо себя проявляют и на всяких таких замечательных 100 дБ "шкафах", и на более современных, уже "транзисторных" АС. В некоторых, как мы знаем, даже были ручки подстройки демпфирования, а в инструкциях - таблица рекомендуемых установок... Правда, сильного улучшения я как-то,на практике, не заметил от этого... 

Posted

Никита, еще раз добрый день. Извини за занудство: удалось ли послушать, как играет подопечный с этой акустикой? Если да, то насколько слышна (и слышна ли) разница с "другим хорошим"? Или увиденное на осциллографе отбило охоту прослушивать? Потому что я пока считаю, что вполне нормально там всё должно звучать. "Другой хороший" погуще, с более осязаемой грудной / виолончельной формантой, этот более подвижный и порхающий - быть может, недостаточно телесный, но даже и это не факт. 

  • Like (+1) 1
Posted

Ну в общем с нормальными АС всё понятно. Причём всё оказалось несколько лучше, чем
было по памяти. Спасибо ТС. Позже попробую "транзисторные", но там точно
откровений не будет, а будет всё ужасно. Что касается текущего впечатления то триод
опять победил, но, при использовании соответствующих бумажных "хороших" динамиков
в количестве 1-2х и с простым фильтром у пентода тоже возможны варианты. Буду иметь
в виду.

Слушалось в комнате и на кухне. С прямым звуком пентод так себе, на кухне гораздо
лучше. Триод/пентод из другой комнаты как будто в разных местах концертного зала.
Это понятно. Звук прямолинейного и единообразного пентода рассеивается и полученный
диффузный сигнал гораздо интересней и натуральней прямого. 

Прямой пентодный звук - отсутствие обьёма, тембральных и динамических контрастов при
избытке второстепенных лишних деталей. Как это слышно - cтавим например квинтет К.452
для пиано и духовых. И мы слышим фортепиано всегда играющее на одной громкости с
духовыми, а у духовых всё время клацают клапана. Разве фортепиано имеет одну громкость
с духовыми? Разве в зале, даже самом камерном, слышны клапана? Переключаем в триод,
и не слышим клапана, зато теперь слышим разницу между f и р. By the way - 30Дб, пустячок.
Заодно убеждаемся что запись нормальная, режиссёр был не идиот. При перемещении на кухню
вся эта хрень переотражается и теряется. Звук квинтета становится похож на оригинальный
или, если хотите - триодный. 

ИМХО, ИМХО, ИМХО.

  • Thanks (+1) 2
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Наверное, все таки, искренне хотели как лучше. 

Из известной мне бытовой техники (в т. ч. и Кинап 90У-5) этот трансформатор единственный секционированный и "малоэкономный". Может, уговорили экономистов, что иметь один типоразмер железа - сетевой на таком же - в одном проигрывателе выгодней чем делать две оснастки...

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Goofnm сказал:

Слушалось в комнате и на кухне.

Когда то по молодости "баловался объёмным звуком", причём в моно, но с несколькими добавочными динамиками, расположенными в разных местах помещения. Эффект был.:smile-50:

На счёт ПОС (да и ООС) - частенько требуют индивидуальной настройки к АС.

Posted
24 минуты назад, Goofnm сказал:

Ну в общем с нормальными АС всё понятно. Причём всё оказалось несколько лучше, чем
было по памяти. Спасибо ТС. Позже попробую "транзисторные", но там точно
откровений не будет, а будет всё ужасно. Что касается текущего впечатления то триод
опять победил, но, при использовании соответствующих бумажных "хороших" динамиков
в количестве 1-2х и с простым фильтром у пентода тоже возможны варианты. Буду иметь
в виду.

Слушалось в комнате и на кухне. С прямым звуком пентод так себе, на кухне гораздо
лучше. Триод/пентод из другой комнаты как будто в разных местах концертного зала.
Это понятно. Звук прямолинейного и единообразного пентода рассеивается и полученный
диффузный сигнал гораздо интересней и натуральней прямого. 

Прямой пентодный звук - отсутствие обьёма, тембральных и динамических контрастов при
избытке второстепенных лишних деталей. Как это слышно - cтавим например квинтет К.452
для пиано и духовых. И мы слышим фортепиано всегда играющее на одной громкости с
духовыми, а у духовых всё время клацают клапана. Разве фортепиано имеет одну громкость
с духовыми? Разве в зале, даже самом камерном, слышны клапана? Переключаем в триод,
и не слышим клапана, зато теперь слышим разницу между f и р. By the way - 30Дб, пустячок.
Заодно убеждаемся что запись нормальная, режиссёр был не идиот. При перемещении на кухню
вся эта хрень переотражается и теряется. Звук квинтета становится похож на оригинальный
или, если хотите - триодный. 

ИМХО, ИМХО, ИМХО.

Очень интересное мнение, четко сформулированое,что редкость, и дополняющее мнение ув. Евлампия2.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Очень интересное мнение

Буду думать "научно-техническое" обоснование этого всего. Эффект настолько вопиющий,
что услышит глухой. Это не какие-то блохи, краски-гармоники. Пентод работает как варимю,
компрессор. Кстати, действительно напоминает попытку установки драйвером 6н3п.

1 час назад, volli сказал:

то по молодости "баловался объёмным звуком", причём в моно, но с несколькими добавочными динамиками, расположенными в разных местах помещения

Для получения объёмного звука не надо далеко разносить динамики. Можно
вообще не разносить. Кводовска угловая колонка, упомянутая выше, как и
любая приличная из моно времён выдаст его в избытке. Людям, испорченным
стерео это уже не объяснить. Спросите Хрюна, подозреваю он может много
рассказать об "объёмном звуке" монофонических радив. Но угол в этом вопросе
вещь первостепенная. Как и АС/УМ.

Posted
2 часа назад, Евлампий 2 сказал:

Никита, еще раз добрый день. Извини за занудство: удалось ли послушать, как играет подопечный с этой акустикой? Если да, то насколько слышна (и слышна ли) разница с "другим хорошим"? Или увиденное на осциллографе отбило охоту прослушивать? Потому что я пока считаю, что вполне нормально там всё должно звучать. "Другой хороший" погуще, с более осязаемой грудной / виолончельной формантой, этот более подвижный и порхающий - быть может, недостаточно телесный, но даже и это не факт. 

Поскольку я пока не имею точного мнения - как интерпретировать "увиденное на осциллографе", что " правильно", что "неправильно", то и наоборот, только больше оснований  послушать. Опять же, надо подготовить источник для удобства сравнений. 

Posted
39 минут назад, Goofnm сказал:

Буду думать "научно-техническое" обоснование этого всего. Эффект настолько вопиющий,
что услышит глухой. Это не какие-то блохи, краски-гармоники. Пентод работает как варимю,
компрессор. Кстати, действительно напоминает попытку установки драйвером 6н3п.

Для получения объёмного звука не надо далеко разносить динамики. Можно
вообще не разносить. Кводовска угловая колонка, упомянутая выше, как и
любая приличная из моно времён выдаст его в избытке. Людям, испорченным
стерео это уже не объяснить. Спросите Хрюна, подозреваю он может много
рассказать об "объёмном звуке" монофонических радив. Но угол в этом вопросе
вещь первостепенная. Как и АС/УМ.

То есть, угловой ящик с ПАС, по фирменному эскизу для 301го, из каталога Гудманс, выпиленный  мной лет 20+ тому, стОит все таки притащить, собрать и послушать, в углу? Благо ЛВ на уо под рукой, на ходу... :smile-55:

У Марковича его знаменитый "ящик от/для радиолы", с КЛ44022 от ад1 - весьма интересно играл, факт! И покойный С. Ефимов мне некоторые опыты над людЯми (в частности, надо мной) весьма убедительные продемонстрировал как-то, тихим загородным вечером за рюмкой чая на веранде... 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

стОит все таки притащить, собрать и послушать, в углу?

Адназначна. Единственное, я бы рекомендовал поднять его, и любой подобный напольный
ящик на 15-35 см от пола. Пара кусков бруса 15-20 подложить хотя бы. И не только в углу
если. Разница радикальная. И 301 хоть и заявлен до 16.000 но другой хороший, заявленный
до чуть ли не 12.000 как-то повоздушней, а это для объёма в моно принципиально важно.
Если замечали, все моно угловые колонки были частично рупорными - Квод, Юниверсити,
Клипши, Хартсфилд, Танной. Имели чувствительность за 100, быстрые динамики, широкие 
морды, большую площадь излучения. Они делают угол дополнительной частью АС и получается
необходимое и достаточное 3D. Мне точно. Та же АС стоящая "как обычно" такого эффекта не
даёт. Если у вас 172 корпус, это удача. Угловой корпус в углу играет лучше, смотрится лучше,
занимает меньше места в реальности и визуально. У меня 301 в прямоугольных плоских. Но другие
хорошие есть в угловых ящиках, и одна АС как раз в углу, разницу слышно невооружённым глазом..

  • Like (+1) 1
Posted

172 - это тип вставки ПАС, корпус по чертежу под нее. Из частично-рупорного есть Триаксиом 212. Он заявляется пригодным в тот же ящик, как бы. Также есть Мидаксы и Требаксы, как бы условно - апгрейдный набор к 301...

Posted
25 минут назад, Goofnm сказал:

в углу,

Интересен эффект от мелких  ТВ ШП под потолком, в углу, небольшие треугольнички.

Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

172 - это тип вставки ПАС, корпус по чертежу под нее. Из частично-рупорного есть Триаксиом 212. Он заявляется пригодным в тот же ящик, как бы. Также есть Мидаксы и Требаксы, как бы условно - апгрейдный набор к 301...

Сорри, я всё эти номера путаю. Нашёл картинку, у вас верхний. Требаксов у меня нет,
на даче и так непдохо. Но я как раз имел в виду, что что-то 301 надо добавить. Если
слушать в квартире и "по гамбургскому счёту".
 

goodmans-axiom-301.jpg

Posted

"Транзисторные". Для большей достоверности АС 2 пары разных. Насколько же я был вчера несправедлив
к пентоднику. Вчерашнее щелкание триод/пентод как сравнение хорошего Страда, с не самым удачным,
но тоже неплохим Гварнери. Ведь если играла скрипка, было слышно, что это скрипка а не челло.
Сейчас я попал в звуковую иллюстрацию буклета Макинтош "Lost Instruments". Вместо квартета играет
одинокий Франкенштейн, скрещивание альта из ДСП с недовиолончелью. В К.452 квинтет разделился
на пианино Заря, заваленное подушками, и один универсальный духовой инструмент замотанный матрасом.
Ни о каком прослушивании из кухни речи уже нет. Не слышно ничего. Это пентод. В триоде прогресс.
Квартет превратился в дуэт; в квинтете дуэт превратился в трио - фортепиано, деревянные, медь.
Неплохо, но где остальные инструменты, где разные их партии, почему слышна только центральная
тема?   

Переключил на камень. Какое счастье. Количество инструментов теперь соответствует этикетке
на диске. Вместо кашеобразной размазни появились ритм и темп. Ну тембры так себе, синтетика,
динамические х-ки тоже тоска, зато компрессированный в кирпич рок и прочая попса тут не так
бесит как на АС в 100ку. Вообще я сразу хотел дать совет не маяться дурью и спаять что-нибудь
на ТДА или как их там, но решил, что это не совсем прилично. Что кстати оказалось верно,
поскольку вспомнил про этот пентодник в тумбочке и провёл такой увлекательный эксперимент.
Но, сейчас в этой же тумбочке вдруг обнаружился миницентр из 90х, вынутый в прошлом году
из урны. CD нет, линейного входа нет, магнитофон сдох, включил FM. Ну что, 2*2Вт с 7% Кг,
на KIA7282. Хуже чем предыдущий транзисторный но точно лучше чем вышеупомянутый ламповый.
Думаю на Авито за 1000рэ можно найти. Или быть повнимательней на улицах и дворах. 

  • Smile 1
Posted

. Вообще я сразу хотел дать совет не маяться дурью и спаять что-нибудь
на ТДА или как их там, но решил, что это не совсем прилично. Что кстати оказалось верно

Воистину так. И даже, возможно, еще более того.

 

 

Posted

Ну, или затевать мини-Маэстро Гроссо, вероятно... :smile-55:

Частичное резюме - все-таки, не так все плохо с пентодником при хороших АС и не все так хорошо с триодником при неудачных...

Мой результат пробы исследуемых ранее упомянутвх АС  KEF REF - при подключении к "другому хорошему" триоднику звук в целом  не шибко вовлекает и захватывает, причем, кроме всего прочего - не только имеется недостаток баса, но при этом он еще и очевидно "подгуживает" :shock:, чего, замечу, нет при пробе  с ус. по Баксандаллу,  Для  сравнения подключил к этому же триоднику ранее описанные "помоечные"  L710 ( "громкоговоритель Коричневый" (С) Гугл), они вроде как "транзисторные", но, все таки из ранних, и.... сидел и слушал часа 1,5, с удовольствием, просто... Трудно в двух словах описать, вроде "такая же похожая фигня", но... всë по-другому... А вот с топиковым усилителем, как есть, они прозвучали..... ну так себе... никак почти... НО! Из предыдущего опыта знаю, что надо было бы добавить чуток ПОС в драйвере, уменьшить(подобрать) ОС - и "нефть пойдет!'(С), и скорее всего - неплохо. Но, во первых, и сразу было неохота, во-вторых, еще и со своим старым проверенным усилком "залип"... 

Был же опыт с переключателем "хорошо-правильно" на приснопамятном проекте "кубик", РР на 6ф3п+синие. И ведь никто (!) на слух "правильно" НЕ выбрал! :smile-03:

  • Like (+1) 1
  • Smile 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Уравновешивание потенциалов по СНИПу  197.. года,  все металлические предметы в жилом доме должны быть сединены между собой, то есть: ХВС, ГВС, ЦО, ванны, раковины, мойки, вся бытовая техника.  Порочтал современное трактование, с ума сойти и молние-защиту подключать тоже, хотя чему удивляться, у жены на работе главная энергетичка решила показать как  менять вставки без отключения нагрузки, электрики во время оттащили.
    • Продолжая тему китайской платы SM5813-PCM58(схема выше). Подключение по I2S в ней организовано не устраивающим меня способом - фильтр понимает только RJ16 и в данной реализации требует MCLK от соответствующего источника с выходом I2S ( что бывает не всегда, например с моего транспорта на Philips CD-Pro организовать его не просто), можно было поставить что-то типа Аманеры, но там свои прихваты, остановился на жёстком автомате на базе AD1896, благо наши партнёры из поднебесной торгуют платой на ней:https://aliexpress.ru/item/1005007280913510.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.b91f4aa6h6D8c2&sku_id=12000040052862777, остаётся приделать джамперы вместо паяных перемычек. Плата может принимать и выдавать разные форматы, в данном случае I2S в RJ. Но есть засада: в качестве MCLK выдаёт тактовую опрного генератора 24,576 МГц, а нужно в два раза меньше. Поставил одиночный триггер 74LVC2G74, ... и получил чёрте-чё!  Вроде и магазин приличный, а продали китайский шмурдяк, в лучшем случае работающий до 2 МГц. Так что пришлось вструмить старый добрый 74АС74 - всё заработало! Теперь на вход можно давать 32, 44,1 или 48 кГц - на выходе будет 48/16/RJ. Доплнил всё это изолятором. Схема ниже.  
    • ЗЗ/PE существует для безопасного употребления определенного класса потребителей э/энергии.  Есть просто средненькие они же техниксы: всё, кроме тюнера. Никакой ЗЗ/PE нет - двухпроводное питание, даже в усилителе мощности 2x50 Вт. называется двойная изоляция: то есть при пробое/отказе основной, на корпус (металлический) ничего не попадет и пользователя не укусит. Фильтры ЭМС для таких устройств обычно состоят из диф дросселя значительной величины, иногда делают... но нет.   Для того, чтобы ток протекал надо замкнутую цепь. Если все устройства будут под одним потенциалом, той же ЗЗ/PE, контура протекания тока не образуется и фонить не будет - читаем про "земляную петлю" от Дженсена и вспоминаем провод к ванне из чугуна. Ибо вода (холодная) раньше была "почти заземлена" ибо проводящая и в земле. Посему ставился провод уравнивания потенциалов, ванны и водопровода. Есть заземление для ВЧ... но тоже нет. Есть подавители синфазной составляющей, для приводов - делайте выводы.
    • Я надеюсь Вам по силам и способностям и обсуждение прочитать и понять
    • Я тоже внимательно прочитал статьи по ссылкам уважаемого Audioamator, автор провел достаточно грамотные практические измерения, и получил вполне адекватные выводы: Разделительный трансформатор может быть полезен для блокировки синфазных помех. Однако в нашем случае люди покупают эти устройства, у которых, по-видимому, нет слышимого сетевого шума, поэтому это не может быть причиной покупки. Вместо этого покупатели думают, что что-то изолируется, поэтому все помехи остаются за трансформатором. Как я объяснил, подобные устройства не изолируют защитную землю, поэтому все, что остается на этой линии, проходит сквозь нее. Кроме того, наши тесты показывают, что никакого улучшения производительности получить нельзя. И вы можете фактически подвергнуть свою аудиосистему воздействию сетевого шума из-за сильного поля, которое генерирует трансформатор. Хотя я не показал это здесь, есть также некоторые потери в трансформаторе, поэтому вы также будете тратить энергию впустую. Поэтому, хотя это устройство и является хорошим, его использование для улучшения качества звука не рекомендуется. Потратьте деньги на что-нибудь другое.
    • По ссылке (перевод): __________________________   graz_lag   Настоящий симметрично сбалансированный разделительный трансформатор... Я хотел бы сообщить некоторые подробности о моем самом полезном на данный момент усовершенствовании основной линии с помощью симметрично сбалансированных разделительных трансформаторов. Я решил разработать это усовершенствование после тестирования нескольких фильтров Шаффнера с целью снижения уровня шума переменного тока и электромагнитных помех. Они были в той или иной степени эффективны, но я чувствовал, что это как-то влияет на динамику.  Итак, после тестирования первого прототипа я собрал в общей сложности четыре устройства: трансформатор № 1 для источников как Hi-Fi, так и HT-систем трансформатор № 2 для усилителя Hi-Fi-системы трансформатор № 3 для усилителя HT-системы трансформатор № 4 для проектора HT-системы Все они основаны на трансформаторах с двойным магнитным экранированием, что обеспечивает максимальное снижение уровня шума переменного тока, который является причиной контуров заземления. Каждое устройство настроено на работу в истинно сбалансированном режиме при напряжении 230 В переменного тока (Франция), то есть на трансформаторе с изоляцией 1:1 с точно расположенным центральным отводом на вторичной обмотке. Входящее напряжение 230 В переменного тока (115 В на клемме L и 0 В на клеммах N и G) делится пополам на выходе трансформатора. Таким образом, на «новой» линии переменного тока напряжение составляет 115 В на клемме L и 115 В на клемме N, и всё это относительно новой заземляющей клеммы G, на которой остаётся 0 В переменного тока. Противоположная полярность между L и N необходима для полного подавления синфазных помех от входящей линии переменного тока. Я заплатил от 120 до 250 евро, включая доставку (2015 г.), за каждый трансформатор от французского производителя, а также за алюминиевые корпуса, розетки IEC, проводку, автоматические выключатели на выходе, бесшумные блоки и кое-что по мелочи, то есть от 300 до 450 евро в зависимости от размера каждого готового устройства ... включая модные индикаторы напряжения ... Я протестировал установку фильтров (Schaffner #2070), но предпочитаю обходиться без них. Такие производители, как Balanced Power Technologies, Bryston, Keces и другие, продают эти устройства за тысячи долларов ...  Тот же принцип можно применить к любому входящему напряжению переменного тока, то есть в случае с напряжением 120 В переменного тока на выходе получится +60 В переменного тока и -60 В переменного тока. Простое, забавное, но самое главное — «прямо в точку» решение с невероятным соотношением цены и качества!  PS. Самая сложная задача — найти трансформаторы, так как «симметрично сбалансированные изолирующие» трансформаторы не очень распространены в стандартных каталогах производителей.   Последнее обновление: 9 декабря 2018 г.   trl   Несколько фотографий действительно помогут. Цена, которую вы заплатили, действительно низкая. Я сам заплатил около 100 евро за свой разделительный трансформатор (250 ВА, 150 Вт). Однако мы оба могли бы в любой момент купить силовые кабели за 1000 евро.  Есть ли у вас возможность безопасно измерить входное напряжение в сети перед разделительным трансформатором, а затем измерить его снова после трансформатора? Это поможет понять, как разделительный трансформатор влияет на вашу аудиосистему. В моём случае дома хорошее напряжение в сети переменного тока, поэтому разделительный трансформатор никак не повлиял на синусоиду переменного тока (тот же коэффициент нелинейных искажений, та же синусоида и т. д.), но устранил небольшой гул, вызванный контуром заземления (таких же результатов можно добиться более дешёвым способом). Кроме того, RMA и ARTA с вашими аудиоустройствами, подключенными напрямую к сети переменного тока, а затем к изолирующему трансформатору, также могут помочь вам кое-что понять: — 1) Зачем вам нужна изолированная сбалансированная мощность? — 2) Есть ли какие-то измеримые улучшения в синусоиде переменного тока? — 3) Есть ли какие-то измеримые улучшения в аудиоустройствах Hi-Fi? Пожалуйста, имейте в виду, что нагрузки более чем на 50% после отключения трансформатора увеличат THD. Из того, что я знаю и смог оценить сам, реальными преимуществами изолирующих трансформаторов являются: - снижение вероятности поражения электрическим током и смерти при прикосновении к только одному проводу переменного тока (прикосновение к обоим проводам в любом случае приведет к поражению током) - устранение контуров заземления, если таковые имеются (в сочетании с безопасным подъемом заземления) - отключение компонентов постоянного тока от сети переменного тока, если таковые имеются И, с моей точки зрения, недостаточное освещение. будет: — добавлен коэффициент нелинейных искажений, когда выходная нагрузка приближается к номинальной выходной мощности (синусоидальная волна начинает изгибаться и становится больше похожей на постоянный ток, также могут появиться скачки напряжения, и трансформатор начнёт гудеть) — шум катушки при определённых обстоятельствах А также несколько моих мыслей по этому поводу: https://www.superbestaudiofriends.o...tors-ups-yadayadayada.282/page-16#post-234579. Я не жду, что люди воспримут мои слова как должное, в основном потому, что моя сеть переменного тока выглядит очень хорошо, так что мне не нужно ничего улучшать. Поэтому, если вы найдёте способ безопасно измерить качество вашей сети переменного тока и определить, насколько шум в вашем Hi-Fi-оборудовании действительно связан с сетью переменного тока, пожалуйста, напишите об этом. Примечание: Если вы никогда раньше не измеряли синусоиды переменного тока напрямую, пожалуйста, не пытайтесь сделать это сейчас! Под безопасным измерением линий переменного тока я подразумеваю использование осциллографа с дифференциальным пробником, который не бьёт вас током. Кроме того, более безопасным способом будет использование понижающего трансформатора, подключённого к обычному осциллографу (это может быть трансформатор с 230 В на 120 В или просто трансформатор с 230 В на 12 В).
    • Можно ставить вместо 6С2С, соединив кратер с анодом без резистора.
    • Так никто вроде не мешает и способы известны. Главное, чтобы Вам нравилось  Я бы рад, но чудес, к сожалению, не бывает. В свое время, в Вестнике (куда они перекочевали из SP) приводились измерения спектра гармоник 2А3 в зависимости от выходной мощности: Вторая гармоника при мощности 1Вт вполне на уровне моих измерений -36дБ, что дает отношение напряжений 63. Тогда Кг(2)= 1/63*100=1,59%. Соответственно, при 3Вт -28дБ и Кг(2)= 1/25*100= 4%. И еще близкий пример профессионального измерения параметров усилителя на VT-52:  
    • Как-то в годы весьма далекие, пришлось делать усилитель тока, с точностью и искажениями 1e-4, на 2,5 кВт. Никакие способы заведения экранов в сетевой транс не помогали получить "чистое" от сетевых помех питание. Пришлось сделать "бестрансформаторный" (в смысле 50 Гц) резонансный источник питания тех самых собственных нужд, как положено. На сотню - другую килогерц и с разнесенными друг от друга обмотками. Проходная емкость была 10...20 пФ. И проблемы как рукой сняло. Видимо любопытному ваятелю надо таки определиться с целью подобного устройства и способом его реализации. А не очень - купить что-то по ссылке выше или заказать у местных умельцев. Пока заявлено 2 цели - устранение постоянной составляющей и кондукционных помех из питающей сети.
    • Все "игры с сетью" вы делаете на свой страх и риск и написанное не есть руководство к действию. Как озорно заметил Audioamator несколько постов назад, проблема "изолирующего" трансформатора бередила умы не только лишь всех посетителей НАП. Единственное практическое решение, совпадающее по топологии/способу коммутации обмоток с тем, что делал ДимДимыч содержится в посте № https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-mains-line-noise-emi-filtering.976/post-124856 Там же находятся ссылки на подобное серийно изготавливаемое оборудование (например https://equitech.com/products/wall-mount/5wq/). Переводим сами гуглом или уандехом. Идея крайне простая - имеем трансформатор с изолированной от входа вторичной обмоткой, которая имеет отвод от средней точки. Для оборудования с трехпроводным подключением L/N/PE отвод соединяется с ЗЗ/PE.  То есть трансформатор изолирующий, по определению. Не (раз) и не[за]вязывающий Вариация на тему "медицинского", как бы это кому не нравилось. И да, трансформатор содержит "двойной" экран, что по-русски означает как злектростатический, так и магнитный. Вторая ссылка адресует проблему "общего провода" или кальки "земляная петля". Решение представлено специалистом по промышленным (а ни каким не "звуковым") измерениям в "Jensen AN-003 INTERCONNECTION OF BALANCED AND UNBALANCED EQUIPMENT by Bill Whitlock". Кто ищет, тот найдет. P.S. Считающие себя яйцеголовей сборища яйцеголовых с сайта audioscience review, могут туда обратиться и поучить уму-разуму. Всем остальным придется понять и простить использовать известное решение. И не писать ответ на этот пост. Еще раз спасибо Audioamator
    • В новых долбя отрубается нараз.
    • Только вред. Автотрансформатор  работая в режиме (1:1) холостого хода, создает помехи из-за несинусоидальности намагничивающего тока, который содержит высшие гармоники, порождаемые нелинейностью магнитной петли сердечника. Но они вроде имели ввиду латр с двумя обмотками, но внятно ничего не объясняли, а только надували щеки.
    • Не, тут приобрел новый и закрыл тему, старый пришли сравнивать и купили сразу, получился бесплатный апгрейд.
    • Никита Сергеевич, я такого просто не знаю, или не догадываюсь - объясните пожалуйста, в каких ситуациях имеет смысл ? Спасибо.
    • А как то мы забыли и/или тут не отметились сторонники бестрансформаторное питания? Они утверждают, что так, конечно же, намного лучше. Тогда как сторонники РТ - прямо обратное. Как быть-то бедному читателю/слушателю?....
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.5k
×
×
  • Create New...