Jump to content

Двухтакт на 6н7с

Виталий1982

By Виталий1982
in Valve

 Share

Recommended Posts

Виталий1982 Community Regular

Виталий1982

Posted
Posted

Коллеги, подскажите что может быть: усилитель заваливает вч с 12 КГц , что может быть причиной?

На сетки семёрки приходит до 35000 по -3дб

А вот на анодах семёрки уже завал.

Выходники на твт43

Мкт на м6 1:0.5+0.5 

IMG-20240604-WA0008.jpg

  • Replies 84
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Виталий1982
Виталий1982

Может это эффект новизны, но неделю прослушки и он не надоел. И звучит хорошо. Это же моё субъективное мнение. Да, для меня звук супер. Был бы плохой, я и писать здесь не стал бы. 

Виталий1982
Виталий1982

В общем твт43 для ламп с невысоким внутренним 

Xрюн222
Xрюн222

Возможно, измерение емкости первички выходного тр-ра подскажет, в чем дело. Нет ли спада на Ri x Ctr. 

Posted Images

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 час назад, Виталий1982 сказал:

Коллеги, подскажите что может быть: усилитель заваливает вч с 12 КГц , что может быть причиной?

На сетки семёрки приходит до 35000 по -3дб

А вот на анодах семёрки уже завал.

Выходники на твт43

Мкт на м6 1:0.5+0.5 

IMG-20240604-WA0008.jpg

В данную схему я бы добавил антизвонные резисторы между сеткой 6Н7С и межкаскадом, а так же балластные резисторы где-то на 3/5ом между анодом и твз

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 час назад, Виталий1982 сказал:

Коллеги, подскажите что может быть: усилитель заваливает вч с 12 КГц , что может быть причиной?

На сетки семёрки приходит до 35000 по -3дб

А вот на анодах семёрки уже завал.

Выходники на твт43

Мкт на м6 1:0.5+0.5 

IMG-20240604-WA0008.jpg

Так же проверил бы поведение 6Н7С, отключив один из анодов и посмотрев за поведением по частоте, то же самое с другим из триодов 6Н7С

Евлампий 2 Mentor

Евлампий 2

Posted
Posted

Вероятно, можно было бы взять генератор, создать имитацию выходного каскада, подключив всю первичку выходного транса через 10-15 кОм, и на реальной нагрузке посмотреть АЧХ, дабы оценить... Если валит, можно попробовать подобрать цобеля параллельно первичке - кондер и крутильный (на время настройки) резистор, конечно делать это по-прежнему с подобием реальной нагрузки во вторичке и имитацией ламп в первичке: сопротивление ламп далеко не нулевое, резонансный подъем может прокатить. Кондер подобрать, чтобы утащить резонанс первички килогерц на 16, резистором попытаться этот подъем успокоить, дотянув АЧХ поближе к 0 дб. Допускаю, что есть шанс вытащить эти самые килогерц 16 близко к "полке", а то и повыше. Настроить "в общих чертях", потом попытаться доточить мелочи уже в реальном каскаде.  

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

А не лучше подать сигнал на реальный выходной каскад, а уже затем сде

10 минут назад, Евлампий 2 сказал:

пардон. Кондер и резистор - конечно, последовательно. 

А может подать сигнал на реальный ВК, а уже потом сделать как вы (правильно) советуете? 

Виталий1982 Community Regular

Виталий1982

Posted
  • Author
Posted
7 часов назад, Евлампий 2 сказал:

Вероятно, можно было бы взять генератор, создать имитацию выходного каскада, подключив всю первичку выходного транса через 10-15 кОм, и на реальной нагрузке посмотреть АЧХ, дабы оценить... Если валит, можно попробовать подобрать цобеля параллельно первичке - кондер и крутильный (на время настройки) резистор, конечно делать это по-прежнему с подобием реальной нагрузки во вторичке и имитацией ламп в первичке: сопротивление ламп далеко не нулевое, резонансный подъем может прокатить. Кондер подобрать, чтобы утащить резонанс первички килогерц на 16, резистором попытаться этот подъем успокоить, дотянув АЧХ поближе к 0 дб. Допускаю, что есть шанс вытащить эти самые килогерц 16 близко к "полке", а то и повыше. Настроить "в общих чертях", потом попытаться доточить мелочи уже в реальном каскаде.  

Примерные ёмкость и сопротивление переменика?

arcev Enthusiast

arcev

Posted
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Нет ли спада на Ri x Ctr. 

Тоже удивлялся, когда ГУ29 нагрузил на вых тр-р от У100 4.2

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Можно попробовать перекоммутировать выходник на другой Ктр (и соответственно Ra), а также добавить резисторы килоом по 10 параллельно вторичкам МКТ, чтобы пригрузить входной каскад.

Виталий1982 Community Regular

Виталий1982

Posted
  • Author
Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Возможно, измерение емкости первички выходного тр-ра подскажет, в чем дело. Нет ли спада на Ri x Ctr. 

Ёмкость первички выходника 34,8 нФ

Виталий1982 Community Regular

Виталий1982

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, Den101 сказал:

Можно попробовать перекоммутировать выходник на другой Ктр (и соответственно Ra), а также добавить резисторы килоом по 10 параллельно вторичкам МКТ, чтобы пригрузить входной каскад.

Не помогло 

arcev Enthusiast

arcev

Posted
Posted
22 минуты назад, Виталий1982 сказал:

Можно ли цобеоем вытащить частоту?

Если резонанс есть есть - можно попробовать

если есть осциллограф - загнвть прямоугольник и посмотреть форму

если при перепаде сигнала  наблюдаются колебания 

на картинке меандр 20кГц

 

 

1Uxx.thumb.JPG.681e974eeed43cd4efe21f6190f4dc0d.jpeg

Виталий1982 Community Regular

Виталий1982

Posted
  • Author
Posted
21 минуту назад, Виталий1982 сказал:

В общем подключил выходник напрямую к генератору через 10К. Тот же завал с 12 К. 

Можно ли цобеоем вытащить частоту?

Хотя вру спад до двух клеток на 20.5 Кгц

Евлампий 2 Mentor

Евлампий 2

Posted
Posted

Пробуем ткнуть любой конденсатор параллельно первичке (для наглядности даже отключив нагрузку). Скажем, 0.1 мкф. Смотрим генератором-осциллографом, на какой частоте "пупок" АЧХ. Вспоминая, что частота резонанса контура обратно пропорциональна корню из номинала кондера, подбираем трансу резонанс, скажем, килогерцах на 12...14. 

Подключаем нагрузку, смотрим. Если величина резонансного пупка провалилась ниже желаемого уровня и подтянуть ВЧ не удается, то откладываем транс до другой элементной базы. Если наши 12 ...14 кгц вышли на уровне или даже больше нужного, можем чуть уменьшить кондер, утащив АЧХ в сторону ВЧ, и "размазать" резонанс, введя последовательный резистор. Ну, несколько килоом крутилку, там будет понятно. На этой фазе уже - да - удобнее настраивать по меандру: крутим резистор, подгоняем кондер, стараясь избавиться от звона и добиться оптимальных фронтов. Минут за 20, думаю, всё станет понятно, и если обошлось, уже понятно, как настроить "на тонкую" уже в реальной схеме.  

  • Like (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted
4 минуты назад, Виталий1982 сказал:

Какая то ерунда, конденсатор параллельно анодам 6н7с 0.1 мкФ. Спад начинается с 125 гц 

Попробуйте за место твз поставить резистор на номинал приведенного Ra, как я понимаю, это примерно 5ком, мощностью не менее 5Вт, второй анод 6Н7С так же стоит отключить, либо поставить аналогичный резистор, что и в первом триоде 6Н7С, и посмотреть за поведением лампы, касательно частоты на аноде, к слову начать стоит подключив только 1 триод, потом добавив 2 триод

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Да и есть вопрос, касательно самой 6Н7С и схожести ее половинок по параметрам, тк при разных токах анода сердечник твз может уйти в насыщение, из-за отсутствия не магнитного зазора, со всеми вытекающими 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Anatolii
      Твёрдотельные реле .

      By Anatolii · Posted

      Спасибо за консультации . не буду применять , усил. для себя . безкопромисный , почти  . чЁта побоялся нулевые переходы , вдруг там иголки при переходе . Эти штуки были в зипе к проявочной машине . ВАА прав , в нагреватель их .реле поищу на 220 катушку .тоже не комильфо , но что делать 
    • BAA
      Твёрдотельные реле .

      By BAA · Posted

      Согласен. В выключателе индикатор светодиодный - вот энергосбережение и моргает.А вот с оптотиристорами наелся. Без обвязки - беда. Там усиление огромное, от 10 мА до тиристора доходит хорошо, если один. Помехи собирает. С учетом ламповости нагрузка у ТС всегда имет "накальную составляющую". Вот если она мала, то, при емкостном фильтре непонятно как тиристор с таким управлением (включение только около нуля) будет срабатывать. Короче предупрежден - значит вооружен. Пусть пробует.
    • Russ3000
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Russ3000 · Posted

      Я у себя сделал эквипотенциальную поверхность из медной фольги 0,5 мм, прикрутил ее мелкими шурупчиками к доске, вырезаю треугольнички резаком, отгибаю и паяю к ним землю, детали приклеены на 2х сторонний скотч 3М на фольгу, выводы соединяются согласно схеме, для панелек просверлены отвертия в доске. БП вынесен наружу на полтора метра.  
    • Russ3000
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Russ3000 · Posted

      А вот и не смешно, сделал точно так, послушал и послал А.Бокареву, тот восхитился, хотя он  полностью коректороламповый дядька. зы. все, завязываю, а то точно тапок прилетит.
    • alss
      Твёрдотельные реле .

      By alss · Posted

      На маломощных нагрузках в выключенном состоянии через эту цепь может проходить ток, достаточный для их работы - накололся на старых мощных CRYDOM со встроенным снаббером -включил - работает, выключил - продолжает работать... Пришлось ставить простые реле. Хотя 0,1 мкФ это больше 30 кОм - не должно ничего работать. А stand-by? Запросто при нынешних зеленых требованиях.
    • BAA
      Твёрдотельные реле .

      By BAA · Posted

      Это симистор со схемой включения в нуле. То есть нарезать синус не будет. Как все тиристоры нуждается в небольшом токе (удержания) чтобы оставаться в открытом состоянии. Это на случай малых нагрузок типа 5-10 Ватт.  https://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/cosmo/ksd205ac3.pdf Будете пользовать - поставьте RC цепь, 0,1мкф/10...20 Ом, в параллель силовым выводам.
    • СЮТ
      Проигрыватели винила от Dual

      By СЮТ · Posted

      Кабель звуковой у этой вертушки качественный, мягкий до сих пор, одна беда - ёмкость имеет порядка 230 пик, есть смысл встроить корректор под тонарм, а кабелем вывести усиленный сигнал наружу - такие мысли вслух...
    • Anatolii
      Твёрдотельные реле .

      By Anatolii · Posted

      Фамилия Cosmo KSD205AC3 . У меня осевой выкл. Имп. Так надо, данных нет . но мне кажется хлипкий . а эта 3А . сопротивление "контактов " 20 Ом (измерителем  на холодную)
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Правда запаять в одну точку не получается, не большая шинка есть.
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт. А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.  
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.  То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....   Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт. Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......   

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...