Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем знатокам здравствуйте, 

подскажите как намотан выходной трансформатор Фестиваля. Журнал Радио за 1958 год, 4 номер рекомендует намотку как самую оптимальную.

IMG_0609.jpg

Posted

Не, ну она не может быть оптимальной. 

Должно работать правило

1+4 =2+3, а между ними, или над ними вторички. 

А при данной намотке, получается, что активное сопротивление плеч, разное. 

Posted
12 минут назад, CHEL_EV сказал:

Не, ну она не может быть оптимальной. 

Должно работать правило

1+4 =2+3, а между ними, или над ними вторички. 

А при данной намотке, получается что активное сопротивление плеч, разное. 

Ну некий Кероес, например, рекомендовал соединение 1+3 и 2+4, по плечам, и между ними вторичка и тоже всё хорошо работало в т.ч. и с оос ;)

Posted
17 минут назад, Алексей сказал:

Ну некий Кероес, например, рекомендовал соединение 1+3 и 2+4, по плечам, и между ними вторичка и тоже всё хорошо работало в т.ч. и с оос ;)

Работать-то будет. Но активное то разное будет. А так хочется, чтобы и в математике было равенство. Хотя, если соеденить 3 и 2, и потом 1 и 4 то получится как надо. 

Лично я мотаю только по такой схеме. Вторичек получается 3 или 5, в зависимости от железа и провода. Мне не нравятся средние щёчки, и вся эта мурня с дальнейшей коммутацией

Кстати, при такой намотке, разброс по плечам минимальный. Даже если не упираться, около 5-10 ом

Posted
3 часа назад, Sergei сказал:

Всем знатокам здравствуйте, 

подскажите как намотан выходной трансформатор Фестиваля. Журнал Радио за 1958 год, 4 номер рекомендует намотку как самую оптимальную.

IMG_0609.jpg

Как хитро первичку скоммутировали

Posted

Похоже я не слишком грамотно сформулировал свой вопрос. Интересует секционирование выходного трансформатора Фестиваля. Не нашел в сети.

Posted
В 28.02.2025 в 21:46, CHEL_EV сказал:

Мне не нравятся средние щёчки, и вся эта мурня с дальнейшей коммутацией

Евгений, есть еще способ, правда он не годится под рядную намотку. Первичка двухтакта мотается в два провода и в две секции, далее соединяем длинный и короткий куски из секций последовательно, получаем равные сопротивления и отичное токосцепление. Вторичка посередине и, по необходимости по краям. Первичку лучше пропитать жидким шеллаком. 

  • Like (+1) 1
Posted
53 минуты назад, Константин сказал:

Первичка двухтакта мотается в два провода и в две секции

Идеальное решение для варианта "еденичной связи" ( McIntosh), при условии намотки проводом ПЭЛШО. Думал об этом. Даже каркасы подготовил. 

В иных случаях - дезинформация. 

Posted

Секционирование самое простое. Вторичная обмотка с отводом (15витков плюс 30витков) в слой. Далее, послойно, подряд половины анодной. Сверху слой вторички 35 витков запараллелен с первым слоем. Первичный диаметр 0,14мм вторичный 0,69мм по меди.

Posted
10 часов назад, grat сказал:

Секционирование самое простое. Вторичная обмотка с отводом (15витков плюс 30витков) в слой. Далее, послойно, подряд половины анодной. Сверху слой вторички 35 витков запараллелен с первым слоем. Первичный диаметр 0,14мм вторичный 0,69мм по меди.

Почему и возник мой вопрос: схема шла приложением к приемнику, далее фото описания из журнала радио и фото из книжки (приложение к приемнику). Увеличили диаметр провода вторички и убрали одну обмотку, а что с секционированием?

 

IMG_0653.jpeg

IMG_0654.jpeg

IMG_0652.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
29 минут назад, grat сказал:

я же написал порядок намотки обмоток

Ошибки нет? (

 

23 часа назад, grat сказал:

Вторичная обмотка с отводом (15витков плюс 30витков) в слой

 

23 часа назад, grat сказал:

слой вторички 35 витков запараллелен с первым слоем.

 

45 параллельно 35?

Posted

Ха, смешно, но бывает. Повторно открыл инструкцию пользователя, она у вас сфотографирована, а схема выходника на принципиалке как ж.Радио. Сам разматывал. Первый слой 50 вит. Последний 35+15 и параллельно первому и отвод 30вит. 

Posted
7 часов назад, grat сказал:

Ха, смешно, но бывает. Повторно открыл инструкцию пользователя, она у вас сфотографирована, а схема выходника на принципиалке как ж.Радио. Сам разматывал. Первый слой 50 вит. Последний 35+15 и параллельно первому и отвод 30вит. 

Спасибо, анодная вся между половинками вторички? 

Posted

Первый слой 50 вит. Последний 35+15 и параллельно первому и отвод 30вит. 


 
Не могли бы Вы изобразить это на рисунке, а то мне непонятно, от какой обмотки отвод 30 витков?
Posted
9 часов назад, volli сказал:

Первый слой 50 вит. Последний 35+15 и параллельно первому и отвод 30вит. 


 
Не могли бы Вы изобразить это на рисунке, а то мне непонятно, от какой обмотки отвод 30 витков?

Получил сегодня трансформатор, рассмотрел его под микроскопом. 35 витков вторички первые по каркасу, далее полностью первичка, затем 15+30 завершают. Тайна раскрыта. Всего 54 пластины, при толщине набора 29,5 мм, это по толщине железа.

Тема закрыта.

IMG_0662.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
39 минут назад, Sergei сказал:

Получил сегодня трансформатор, рассмотрел его под микроскопом. 35 витков вторички первые по каркасу, далее полностью первичка, затем 15+30 завершают. Тайна раскрыта. Всего 54 пластины, при толщине набора 29,5 мм, это по толщине железа.

Тема закрыта.

IMG_0662.jpeg

У Вас трансформатор от второй версии. Трансформатор от первой версии в ж. Радио  авт.Лангин, см. выше.

Posted

Помню какая то была история, что из 2х таких трансов у одного одна секция вторички была в обрвтную сторону  намотана. :shock:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...