Jump to content

Recommended Posts

Posted
21 минуту назад, W_L сказал:

В идеале было бы собрать с регулировкой по НЧ, СЧ, ВЧ, но это уже совсем другая история 

Вот такого мне хватает для коррекции НЧ.

BasAtt.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, Rezvoy сказал:

Вот такого мне хватает для коррекции НЧ.

BasAtt.jpg

Сименс Каммермузик от 1937 г... Топовый на ад1... :smile-29:

Из описания от  "потерпевшего" - "в нем сделано что-такое, секретное, от чего бас звучит фантастически!" (С) 

Posted
15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Сименс Каммермузик от 1937 г... Топовый на ад1... :smile-29:

Из описания от  "потерпевшего" - "в нем сделано что-такое, секретное, от чего бас звучит фантастически!" (С) 

Вот реальная схема входного каскада преда. Регуляторы ступенчатые и отключаемые, за ними - драйвер.

Резисторы все с2-14, с2-29, ёмкость со звёздочкой пока слюда, окончательно определюсь когда оконечник запущу БиАмп. Кстати - там предусмотрена ступенчатая регулировка уровня в СЧ/ВЧ канале.

баланс_бас.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 2
Posted
44 минуты назад, Rezvoy сказал:

Вот реальная схема входного каскада преда. Регуляторы ступенчатые и отключаемые, за ними - драйвер.

Резисторы все с2-14, с2-29, ёмкость со звёздочкой пока слюда, окончательно определюсь когда оконечник запущу БиАмп. Кстати - там предусмотрена ступенчатая регулировка уровня в СЧ/ВЧ канале.

баланс_бас.jpg

Только хотел поклянчить номиналы))))) спасибо!!!))

Posted
1 минуту назад, Drakon сказал:

Только хотел поклянчить номиналы))))) спасибо!!!))

Межкаскадный 0,1 мкФ но буду уточнять по месту, возможно потребуется обеспечить спад АЧХ перед 30Гц.

Posted
10 минут назад, Rezvoy сказал:

Межкаскадный 0,1 мкФ но буду уточнять по месту, возможно потребуется обеспечить спад АЧХ перед 30Гц.

в текущем проекте был, теперь уже был)))), пассивный РГ с ФИ трансом в отдельном корпусе, теперь видимо переродится в активный с регулировкой нч))) есть выходной трансик с тремя одинаковыми обмотками, как раз сгодится!! ну и добавиться еще один каскад

Posted
2 минуты назад, Drakon сказал:

в текущем проекте был, теперь уже был)))), пассивный РГ с ФИ трансом в отдельном корпусе, теперь видимо переродится в активный с регулировкой нч))) есть выходной трансик с тремя одинаковыми обмотками, как раз сгодится!! ну и добавиться еще один каскад

Выходной каскад у меня СРПП, выхды как непосредственный для работы в качестве драйвера, так и на трансформатор с обмотками балансной, небалансной, для раскачки гибридника и на 8Ом , 2,5-3Вт каскад обеспечит.

Posted

С выходной лампой пока не решил, изначально транс был под типа  6с19п или ес360, 2,2к, Ктр 15,8 на каждую из трех, но так как у Вашего общее 1,66 то с К=2 у ес360 с данным трансиком не густо на выходе))))  так что вполне SRPP да с высоким питанием

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Из описания от  "потерпевшего" - "в нем сделано что-такое, секретное, от чего бас звучит фантастически!" (С) 

Не вижу никаких секретов, всё старо как мир. Но если захочется продать устройство, то с темброблоком, оно продастся значительно быстрее, чем без оного, ибо подавляющее число слушателей, как правило не имеющих больших коллекций винила и крутых аудиосистем, привыкли, образно говоря, подслащивать и без того сладкую конфетку. Есть пластинки, особенно 50-60 годов, в моно, Элвис Пресли, Пэт Бун, Билл Хэйли & many more, при прослушивании коих с темброблоком, голоса исполнителей деформируются настолько, что узнать их невозможно. Не всё золото, что блестит, посему-темброблок д.б. отключаемым.

  • Like (+1) 2
Posted
В 26.02.2025 в 23:14, Xрюн222 сказал:

Если не секрет, почему не  применили "схему Баксандалла"  регулировки тембра? 

Если не секрет то какую, доработанную с двумя КП или оригинал из статьи?

15.jpg

Posted
В 26.02.2025 в 23:40, W_L сказал:

на тот момент на данном форуме меня не было, так что решил делать по «старой классике»

IMG_3768.jpeg

нужна третья полоса на СЧ, иначе как "поднять" бух и цык?)

Posted
18 минут назад, Алекс сказал:

нужна третья полоса на СЧ, иначе как "поднять" бух и цык?)

В идеале - да, но это уже совсем другая история)

Posted
34 минуты назад, Алекс сказал:

Если не секрет то какую, доработанную с двумя КП или оригинал из статьи?

15.jpg

Это вроде вариант некий промежуточный?  Или, что то типа Мс МХ110...Почему то дедушка А.Фишер мост подключал прям на анод 12ах, а повторитель ( анодно-катодный) у него не был в регулировку завязан.

И, вообще говоря, еще в ж. Audio, за 1955 г, было написано, и так оно и по опыту бывает - реально регулятор нужен (если нужен) вида: низкие только на подъем, высокие только на завал, дБ по 10,не более. 

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

и так оно и по опыту бывает - реально регулятор нужен (если нужен) вида: низкие только на подъем, высокие только на завал, дБ по 10,не более. 

По моему опыту для AN-E с цифрой самое то: подъём 1.5дб на 40Гц и столько же на 15кГц.  Получается ну очень реалистично))) 

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Почему то дедушка А.Фишер мост подключал прям на анод 12ах

Так ему никто руки не выкручивал, как сделал так и сделал, подумаешь будет криво регулироваться, ну и что?)

Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

Так ему никто руки не выкручивал, как сделал так и сделал, подумаешь будет криво регулироваться, ну и что?)

Все ровно регулируется, уже лет 70+, как Баксандалл придумал такой регулятор

Дело НЕ очевидное, но - не всегда добавление КП в цепь тонкорректирующих ОС улучшает результат... 

Posted
25 минут назад, Xрюн222 сказал:

Все ровно регулируется, уже лет 70+, как Баксандалл придумал такой регулятор

Дело НЕ очевидное, но - не всегда добавление КП в цепь тонкорректирующих ОС улучшает результат... 

Сравнивал, мой выбор за КП.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Дело НЕ очевидное, но - не всегда добавление КП в цепь тонкорректирующих ОС улучшает результат... 

Кстати, глянул что клонят китайцы, и у них баксандалл начинается с КП))

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Так ты про тот, который в начале, или  тот, что в конце и сидит в петле ОС, стало быть? 

Кстати да, я про тот что в начале, но мысль про второй интересная, но интуитивно чую что если обойду выходной КП может случиться какая нибудь бяка...

Мой собран так усиление 12AU, КП 12АТ далее мост и близнец входного каскада 12AU, КП 12АТ. Да, два КП, но по другому что-то не получается((

Posted
37 минут назад, Алекс сказал:

Мой собран так усиление 12AU, КП 12АТ далее мост и близнец входного каскада 12AU, КП 12АТ. Да, два КП, но по другому что-то не получается((

какой получился общий К?

Posted
46 минут назад, Drakon сказал:

какой получился общий К?

Вопрос конечно интересный))) в положении РГ на 11 часов усиление единица.

P.S. Завтра будет возможность измерить

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ Автор: НЬЮТОН НЕЛЬСОН Как катодный повторитель может быть использован в драйверных и выходных каскадах. Здравомыслящие исследования [1, 2] показывают, что для тех, кто живет рядом с детьми и собаками и удовлетворен «незначительным влиянием на качество тона» по сравнению с идеалом, диапазон частот от 60 до 10 000 герц и выходная мощность пять ватт при двух-трех процентах искажений являются полностью оправданными. Если стоимость усилителя должна оставаться разумной, необходимо избегать дорогого широкополосного выходного трансформатора. Линейная частотная характеристика может быть получена путем применения отрицательной обратной связи. При использовании более дешевых трансформаторов сборщик сталкивается с двумя кошмарами: нестабильностью и самовозбуждением, вызванными фазовым сдвигом. Этих бед можно избежать, если исключить выходной трансформатор из петли обратной связи и осуществлять его раскачку от генератора с очень низким внутренним сопротивлением. Это также обеспечит хорошее демпфирование громкоговорителя. Схемой, идеально подходящей под эти требования, является катодный повторитель. Здесь обратная связь выходного каскада обеспечивает беспиковую характеристику и низкие искажения без включения трансформатора в петлю обратной связи, а низкое задающее сопротивление обеспечивает номинальную мощность на низких частотах. При использовании недорогого выходного трансформатора (Stancor A-3830) два катодных повторителя на лампах 6V6 выдали на частоте 40 герц на 50% больше мощности, чем могла бы выдать аналогичная триодная схема. Характеристики искажений остаются низкими вплоть до перегрузки, а затем резко возрастают. Эти преимущества в сочетании с хорошим демпфированием и стабильностью позволяют создать отличный усилитель. Но если говорить о минусах, то главным недостатком катодного повторителя является большое раскачивающее напряжение. Низкая стоимость и широкий частотный диапазон исключают повышение напряжения с помощью трансформаторной связи с сетками выходного каскада. Таким образом, абсолютно необходимым становится получение максимального выходного напряжения от каскадов с реостатно-емкостной связью. Рис. 1. Принципиальная схема 5-ваттного силового блока. Эффективность этого блока укладывается в рамки триодного класса, а его общая стоимость лишь немного превышает стоимость широкополосного выходного трансформатора. Хотя используемый выходной трансформатор является недорогим узлом, он обеспечивает хорошие рабочие характеристики в данной схеме.   Разработанный драйвер с реостатно-емкостной связью способен выдавать высокие пиковые напряжения при низком уровне искажений. Фазоинвертор с перекрестной связью (Рис. 2) был выбран из-за гибкости двух входов, что позволяет ему обрабатывать практически любой тип сигнала, а также из-за хорошего баланса, который позволяет легко применять отрицательную обратную связь с катодов выходного каскада. Было обнаружено, что путем подбора катодных резисторов R3, R4 и резисторов обратной связи R1, R6 большинство ламп 12AU7 дают баланс выходов в пределах нескольких процентов, так что балансировочный потенциометр не посчитали необходимым. Высокие звуковые напряжения развиваются лампами 6AU6. За этим каскадом следует катодный повторитель, чтобы представить высокое сопротивление для ламп 6AU6, получая максимальное выходное напряжение, а также позволяя использовать низкое сопротивление утечки сетки в выходном каскаде для минимизации перегрузки сетки и протекания сеточного тока. Поскольку предполагалось смонтировать предварительный усилитель удаленно, весь драйвер был собран на небольшом шасси, а от этого низкоомного выхода был проложен кабель. Около тридцати децибел обратной связи в незашунтированных катодах и общая петля обратной связи позволяют драйверу выдавать 165 вольт пикового аудиосигнала +/- 1 дБ в диапазоне от 20 до 60 000 герц при 400 вольтах анодного питания «B+». При пиковом напряжении 50 вольт характеристика линейна до более 100 кГц. Искажения ничтожно малы, пока резко не возрастают при перегрузке. Фактически, один драйвер способен выдать ватт звуковой мощности на громкоговоритель. Идеальная мощная лампа должна обладать высоким коэффициентом усиления mu и большой токовой способностью при низких анодных напряжениях. Обычные триоды такой породы найти трудно. Выбор в таком случае ложился бы на тетроды и пентоды. Проблема, что делать с экранирующей сеткой, может быть решена двумя способами. Один из способов — использовать лампу, работающую при высоких напряжениях на экранирующей сетке и включить ее триодом. Две лампы 6V6 были подключены, как показано на Рис. 1. Напряжение экранирующая сетка-катод в 350 вольт превышает номинальные значения, но рассеиваемая на экранирующей сетке мощность находится значительно ниже номинальной. При нулевом смещении потенциал катода поднимается до точки, где напряжение между экранирующей сеткой и катодом оказывается в пределах нормы, и сетки не страдают. Анодное напряжение можно уменьшить с помощью гасящего резистора, чтобы удержать рассеиваемую на аноде мощность на низком уровне. Анодное напряжение оказывает мало влияния, пока оно остается более чем на 75 вольт выше пикового напряжения катода. Такой режим работы обеспечит пять ватт мощности на нагрузку 3500 Ом. Другой альтернативой является использование ламп, обычно работающих при низких потенциалах экранирующих сеток, и управление экранирующими сетками одновременно с управляющими сетками. Две лампы 6AV5 могут выдать восемь ватт аудиосигнала в условиях, показанных на Рис. 3. Резисторы R23 и R25 на Рис. 2 увеличиваются до 100 000 Ом, чтобы удержать мощность, рассеиваемую анодами 12AU7, в пределах номинальных значений. Сопротивление нагрузки не является критичным и может варьироваться в широких пределах, если не требуется максимальная мощность. Как демпфирование, так и искажения могут быть улучшены путем отражения более высокого сопротивления нагрузки в катодную цепь, но в ущерб выходной мощности. Способность выдавать чистый, свободный от искажений звук в широком диапазоне частот, подкрепленная отличной характеристикой — на низких частотах — даже с менее дорогими трансформаторами, отводит катодному повторителю определенное место в аудиоиндустрии.   Radio-News-1954-04.pdf
    • Я на 1865 ни чего не делал, лежат, ждут. А вот в ОУ в преобразователе я очередной раз разочаровался. Слушал периодически 627+826 на выходе псм58 с составе СД Сони 970. Потом заменил на гибрид 6н28б - ломаный каскод, повторитель ( в конструкциях были фото и схема). Несколько лучше, но когда стал в качестве преобразователя использовать резистор на 20 ом блп, затем тот же гибрид в режиме усиления - совсем другое дело. Выключать не хочется, хочется слушать.  Вообщем эти классические преобразователи на ОУ  после длительного перерыва отказа от них опять мне не нравятся совсем. 
    • Я бы применил бы 37/56/76. Из прямонакалов - 30.   
    • Да, я цепи коррекции в основном менял и режим пентода. Трансформатор конечно внесёт свой вклад. Как написал выше, его можно корректировать вторым этапом. Индуктивность желательно побольше, если уж оценивать его заново. И ещё, я бы Кто ввёл с понижением, освободив окно для большей первички. Это конечно ослабит выходной сигнал по напряжению, но улучшит выходные токовые показатели, уменьшит выходное сопротивление, а также нагрузочную прямую 5687 сделает более горизонтальной и соответсвенно каскад более линейным. Но это только мои рекомендации. Я не знаю есть ли запас по усилению в УМ? Боюсь, что мы всеми этими рекомендациями сильно озадачили автора. Началось с одного, а закончится совсем другим ))) Ну да ладно, сказанное совсем не обязательно к исполнению ))) Просто мысли вслух.
    • Улдыс здравствуйте.  Ставить две таких схемы. Соответственно от одной обмотки после CRC фильтра. 
    • у меня отдельная обмотка одна для фикса,а  на выходе посе CRC фильтра два резистора переменнных, соответсвенно для правого-левого канала свой потенциометр...в данном случае как это организовать с одной обмоткой для фиксированного смещения? Так?
    • 26 использовал в усиле на 47 в пентоде, хороши, но требуют балансировки накала(переменка). 27 с анодным дросселем прям здесь и сейчас качают RES1664 тоже в пентоде.
    • Вопрос такой, может кто использовал в качестве драйвера 01А-KC1-KC4-KL1-26-27 Интерес как драйвер для ламп с небольшим смещением , типа EL11. EL6 и тд, или как 2 каскад для 2А3 особый раскрыв мне например 2А3 не нужен, входной транс 1к4 при входном около 2 вольт более чем, так как слушаю не более 1 вт, хотя в большей степени мнее 
    • Тема называется защита при пропадании фиксы.  Если на одном трансе организовано и анодное и фикса То собираем схему что предложил arcev и закрываем тему.  Если вдруг переменник оборвётся, то тогда поступит на сетку максимум отрицательного напряжения, и соответственно лампа будет в менее токовом режиме, и соответственно точно останется целой. 
    • какую то схему на реле выдумать, чтоб при отключении  кондер  не разряжался еще  , и запуск после разряда, скажем через 1 мин  час год  и тд. Есть промышленные реле с таймерами.
    • Как бы ещё придумать такую схему, которая бы большой конденсатор в цепи фильтрации анодного быстро его разряжала при пропадании сети, ведь накал пропадёт, а анодное в полный рост и большой конденсатор довольно долго разряжаться будет. Где-то может и ничего страшного не случится, а где-то и плохо будет. Лампам.
    • Китайцы если продают, то в основном без микросхем платы, а отдельно, наверное, полная лотерея. Касательно меня, то накопилось с 2005 года, как забрёл на аудиопортал, всякой всячины. ЦАПов десятками всяких разных. Пора магазин открывать, судя по ценникам на это всё, непомерным
    • Сделал плавный старт анодного - полёт- нормальный: Осталось экраны на входные семёрки сделать, поставить аппарат на резиновые ножки и закрыть всё это крышками, приличными... Сделал оцифровки с открытым входом и с шедевром со второго альбома LZ: https://disk.yandex.ru/d/CXpdxvXSQL-Vjw  45 Мб, без пароля. Можно послушать и оценить...
    • Картинку эмоций скачать не могу - не пускает. А вот мелкие отличия картинок и крупные отличия звука связаны ли?! Я бы тоже начал с АЧХ от Normann как весьма приемлемой, только надо учесть, что она - на сетке второй лампы (out1). Влияние трансформатора с 5687 - это out2.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...