Эксперимент с намоткой силовых трансформаторов

BAA · February 4

On 2/4/2025 at 2:28 AM, Сергей А said:

Посмотрел по усилителю. Там 1,5 А на плечо при 29 В.
то есть амплитудный ток 2,1 А.
Итого 2*30*2.1 = 125 Вт

Можно купить пару 150 Вт-ных трансов у Торела.
2*25*2.5А
Либо заказать один 250 Вт 4* 25В*2.5А.

https://zvukaudio.com/viewtopic.php?t=1253

Expand

1.5А*29*1,3=56,5 Х2=113 Вт. 2 (два) транса по 250 ватт. Тогда пойдет. Ни разу не выйдет Кф=1 или близко к нему. Чтоб сделать "прямоугольный" ток в трансе, то есть непульсирующий по постоянке это надо затратиться.
Надо 100 мГн (тогда Кф=1,1), 272 дроссель (2,7 кг ШЛМ25х40). На два напряжения надо два дросселя. А на два канала - 4... Ставьте резисторы.

Lukasarts · February 4

On 2/4/2025 at 10:38 AM, Сергей А said:

Никакого двойного, тройного запаса в классе А не нужно. Там постоянный ток потребления. Теже 2-2,5 уже с запасом. Не морочьте себе голову. Даже если железо большое , это только упрощает намотку для тех же 2-2,5 Амперных обмоток. Исходите из этого.

Expand

т.е. диаметр эмальпровода вторички (приблизительно) может равняться 1.2 - 1.4 мм ? этого будет достаточно ?

BAA · February 4

On 2/4/2025 at 11:34 AM, Lukasarts said:

т.е. диаметр эмальпровода вторички (приблизительно) может равняться 1.2 - 1.4 мм ? этого будет достаточно ?

Expand

Можете оценить сопротивление вторички?

Lukasarts · February 4

On 2/4/2025 at 11:50 AM, BAA said:

Можете оценить сопротивление вторички?

Expand

нет...

но Холодное сопротивление вторички на этом трансформаторе с диаметром эмальпровода 1.8 мм = 0,13 ом

BAA · February 4

Итого, без учета Ls, действующий ток в обмотке, при 1,5 А средневыпрямленного составит 6,5А. Добавление 0,2 Ом дает 4,3. Попробую конденсатор расщепить. На 10000 до балласта и 40000 после. 3,8А. Как-то так.
С дросселем считать, CLC?

Colonel Burrous · February 4

Давайте вернёмся к нашим баранам, тех. задание на проектирование от топикстартера было 29 в. 14а. Что делать с этим? Или эти исходные данные неверны?

BAA · February 4

On 2/4/2025 at 12:57 PM, Colonel Burrous said:

Давайте вернёмся к нашим баранам, тех. задание на проектирование от топикстартера было 29 в. 14а. Что делать с этим? Или эти исходные данные неверны?

Expand

On 2/4/2025 at 11:53 AM, Lukasarts said:

Холодное сопротивление вторички на этом трансформаторе с диаметром эмальпровода 1.8 мм = 0,13 ом

Expand

Добавим ещё столько же приведенного с первички. Будет 0,26, уможаем на 200 получим 52 Вт, а, с учетом формы тока в три раза...

Lukasarts · February 4

On 2/4/2025 at 12:14 PM, BAA said:

CLC

Expand

просто С -

Lukasarts · February 4

On 2/4/2025 at 12:57 PM, Colonel Burrous said:

Давайте вернёмся к нашим баранам, тех. задание на проектирование от топикстартера было 29 в. 14а. Что делать с этим? Или эти исходные данные неверны?

Expand

очень даже верны..

Lukasarts · February 4

On 2/4/2025 at 1:03 PM, BAA said:

Добавим ещё столько же приведенного с первички. Будет 0,26, уможаем на 200 получим 52 Вт, а, с учетом формы тока в три раза...

Expand

все - я пойду застрелюсь......

BAA · February 4

On 2/4/2025 at 1:35 PM, Lukasarts said:

все - я пойду застрелюсь......

Expand

Давайте всё сначала.
U выпрямленное
I нагрузки
Емкость фильтра
Число каналов, например два по +/-, итого 4.
Схема нарисована - никаких проблем подобрать параметры.

BAA · February 4

Итого: исходя из желаемых 203 ватт (29В*7А) <=> на нагрузке 33В/6,3А, с учетом активного сопротивления обмоток и емкости фильтра 100.000 мкФ, падения на диодах Шоттки в мостовом выпрямителе, получаем 12А действующего тока во вторичке. Это приводится к габаритной мощности трансформатора (в основном определяемой охлаждением/потерями) 29*12=350 Вт.

Сергей А · February 4

On 2/4/2025 at 12:14 PM, BAA said:

Итого, без учета Ls, действующий ток в обмотке, при 1,5 А средневыпрямленного составит 6,5А. Добавление 0,2 Ом дает 4,3. Попробую конденсатор расщепить. На 10000 до балласта и 40000 после. 3,8А. Как-то так.
С дросселем считать, CLC?

Expand

То есть в итоге : 2 транса - по 2*30*4А ~250Вт каждый будет достаточно.

BAA · February 4

On 2/4/2025 at 2:31 PM, Сергей А said:

То есть в итоге : 2 транса - по 2*30*4А ~250Вт каждый будет достаточно.

Expand

При 1,5 А в нагрузке - да.

Colonel Burrous · February 4

On 2/4/2025 at 2:26 PM, BAA said:

Итого: исходя из желаемых 203 ватт (29В*7А) <=> на нагрузке 33В/6,3А, с учетом активного сопротивления обмоток и емкости фильтра 100.000 мкФ, падения на диодах Шоттки в мостовом выпрямителе, получаем 12А действующего тока во вторичке. Это приводится к габаритной мощности трансформатора (в основном определяемой охлаждением/потерями) 29*12=350 Вт.

Expand

Выпив вина, я вообще перестал что-либо понимать и потерял ориентацию в пространстве. Пойдя таким путём, что предлагается, мы дойдём до расчёта андронного колайдера и горизонта событий чёрных дыр.

борис · February 4

Несколько раз в 90-х была необходимость в мощных недорогих трансах (из подручного).

Использовал ЛАТРы 9 А (8 А).Изолировал первичку (всю на 250 В, сейчас бы чуть домотал) Шинкой новой намотать труда не составит, мотал 5 Х2. Снимал с "барабана" примерное кол-во витков (400-600 мм диаметром). Заводил в тор как кольцо для ключей. Мотается нетрудно закрепив вывод, как станок для намотки торов.

Сергей А · February 4

А зачем там шинка ?
при плотности тока 2,5а/мм

нужно 4:2.5=1.6 мм.кв. Плошадь пиD^2/4 отсюда

1.6*4/3.14= 2 то есть D=корень 2= 1.41 мм.
или 4 провода по 0,8 мм

Lukasarts · February 4

On 2/4/2025 at 3:07 PM, Colonel Burrous said:

так ведь это легко объяснимо-тот, кто с пелёнок начал слушать ламповые Уралы, Балтики, Латвии и прочее, данное явление также отмечают

Expand

вот...!! Вот смысл этих всех моих истязаний... услышать так ( именно так ), как осознано услышал в 1986 году !!!! АААппп .. и тигры у ног моих сели! ..

Lukasarts · February 4

Всем спасибо. На следующей неделе получу "каркасы" - и попрошу Вас, уважаемые телезрители, проверить мои расчеты и подправить там где нужно. спс )

BAA · February 5

On 2/4/2025 at 3:13 PM, Colonel Burrous said:

Выпив вина, я вообще перестал что-либо понимать и потерял ориентацию в пространстве. Пойдя таким путём, что предлагается, мы дойдём до расчёта андронного колайдера и горизонта событий чёрных дыр.

Expand

Могу посчитать на бумажке, если сомневаетесь. Обратите внимание куда-то делось 8 вольт. То есть при 41 амплитуды на входе - на нагрузке 33.
Можно не считать, взять подобное и посмотреть, что получилось.

Colonel Burrous · February 5

Ув. топикстартер! Вами некорректно введены исходные данные для расчёта тр-ра, откуда взялось 14 А? Там их отродясь не бывало!

Алексей · February 5

Можно порекомендовать ТС воспользоваться известной программой, psudesigner (не реклама!) Ввести данные обмоток, выбрать тип диодов и сгл.фильтра, нагрузку указать, и тп. Будет понятно, что можно получить с имеющегося тр-ра или каким он д.б чтобы получить нужное в нагрузке, имхо.

Colonel Burrous · February 5

On 2/5/2025 at 5:15 PM, Алексей said:

Можно порекомендовать ТС воспользоваться известной программой,

Expand

Не нужно никаких программ, нужно использовать три-четыре формулы, изобретённые в прошлом веке и корректные исходные данные для расчёта. Полчаса всех делов. Те данные, что он давал изначально-не канают. Пусть напишет правильные исходники, я вмиг ему всё посчитаю.

Алексей · February 5

On 2/5/2025 at 5:47 PM, Colonel Burrous said:

Не нужно никаких программ,...

Пусть напишет правильные исходники, я вмиг ему всё посчитаю.

Expand

Имхо конечно, но использование специализированной программы сильно упростит и ускорит процесс, плюсом визуализация форм токов и напряжений в разных точках схемы выпрямителя и сгл фильтра.

Если у вас есть нужные для расчетов формулы, не плохо бы их выложить сюда.