Jump to content

Recommended Posts

Posted

Друзья, после публикации моей статьи https://radiolamp.ucoz.ru/publ/1-1-0-3 в журнале Радиолюбитель "народ потребовал" вместо 6Ж8 в первом каскаде установить триод. Выбор пал на 6K5GT, ну "до кучи" в выходном каскаде я установил E235L в триодном включении.

Как оказалось многие не нашли схемы этого варианта. Кто просил, я по электронке разослал схемы. Восполняю этот пробел. Усилитель имеет ряд особенностей, как фиксированное смещение от анодной обмотки и раздельное питание предварительного каскада повышенным анодным. Усилитель в таком виде работает с 2012 года и никаких переделок больше не было.

С уважением. 

Схема усилителя на 6K5GT+E235L.jpg

  • Like (+1) 6
Posted

Именно по этой схеме работает уже более 10 лет.

49 минут назад, Вадим Пузанов сказал:

Кто просил, я по электронке разослал схемы.

У меня работает белее 10 лет, работает прекрасно, без нареканий. Правда год назад кончился ТС от него, никак руки не дойдут заменить. ТС был заказной, мотали на "Аудиоинструмент", но закоротил где-то внутри.

 

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Meshochnik сказал:

Именно по этой схеме работает уже более 10 лет.

Мне тоже казалось, что я схему где-то выкладывал. Однако стал искать, и не нашёл. Поэтому и выложил здесь.

Posted
4 часа назад, Вадим Пузанов сказал:

 

Схема усилителя на 6K5GT+E235L.jpg

Использовал такой же вариант схемы выпрямителя, для питания драйвера, (с дросселем, вместо R16) выбирал из многих диодов, больше всего понравились Шотки из карбид кремния, потом поставил 6Х6 (6ц5с), стало сильно лучше....    Конечно не питание драйвера от отдельной обмотки, но разница, если брать питание от общего кена, заметна  хорошо...

Posted

Давно задумывался. Лампочка заманчивая и при этом дешевая и абсолютно не востребованная :smile-55:, почему?

4.8к при весьма низком внутреннем - серьёзная альфа.

Posted

Если религия позволяет, то триодную часть 6Г7 запросто можно применить, вроде даже штырьки можно не перепаивать

Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

Давно задумывался. Лампочка заманчивая и при этом дешевая и абсолютно не востребованная :smile-55:, почему?

4.8к при весьма низком внутреннем - серьёзная альфа.

Что то на Авито она совсем не дешёвая 😂

  • 4 months later...
Posted

Интересно. А почему в ветке нет фото усилителей -тех, которые делались по оригинальной схеме В.Пузанова?

Я вот делал по этой схеме. Ну ... очень близко к оригинальной схеме. 

Лампы разные пробовал - на фото вариант  SE 6Q7G+E235L. Трансформаторы от "Золотой середины". Конденсаторы ROE, FRAKO. Межкаскаданые конденсаторы -серебряно-слюдяные ССГ+МКР. Резисторы AMRG, MP930, WELWIN. 

Больше 12 лет пашет без нареканий  ...... НО в основном стоит в тумбочке - слушаю  , в основном, усилитель на El86. А последний год усилители на лампах СССР РР 6н23п+6п6с в УЛ, SE 6ж4п+6п43п-е в УЛ.

Постарел, слух просел и изменились предпочтения в звуке. Хотя музыку всю туже слушаю.  

SE6Q7GE235L1.thumb.JPG.f7a3272a7bfa395f0a582bd8d27b0f3d.JPGSE6Q7GE235L2.thumb.JPG.3b1c62030e9cd5d4e44be09f2bf0f986.JPG

SE6Q7GE235L3.thumb.JPG.c453a0c469790b2399afea4ff98e1849.JPG

SE6Q7GE235L5.thumb.JPG.92ef0c268dff888e8834d587f8087e21.JPG

SE6Q7GE235L6.thumb.JPG.62ef4a4e4ccf598243abe41478be950c.JPG

 

Как вариант ламп  SE 6F5+EL36 

SE6F5EL36-3.thumb.JPG.70f985253afd575de3f1f8712ff58b1f.JPG

М подвал немного по другому был сперва собран.

SE6F5EL36-2.thumb.JPG.d5b61f38894bf0a9f996fd2568e1d680.JPG

 

  • Like (+1) 2
Posted
39 минут назад, lenivo сказал:

Интересно. А почему в ветке нет фото усилителей -тех, которые делались по оригинальной схеме В.Пузанова?

Никто не запрашивал наверное....

У меня только внутренности (фото 1) и БП (фото 2). Корпус закрытый, от РЭА венгерского производства. В настоящий момент разобран, вернее не дособран, о чём писал выше. Фото где-то выкладывал в соседней ветке. 

IMG_20230206_222022.jpg

IMG_20230208_160512.jpg

  • Like (+1) 2
  • 3 months later...
Posted (edited)

Здавствуйте.Ктото пробовал качать 6k5gt 6c4c в одно тактном включении . По отношению с еl235?.el36.Звук специфичный!Вчем может быть дело.Лампы 56года ВП

Edited by zolman
Posted

Объем сцены хорошая.Середина в прозрачности и вч сливает 6dq6b .Хотя звук приятнее на 6с4с 

Posted (edited)

Трансы выходные дим димыча ,силовик Димыча и дросели теже Димыча.Резисторы ули,Вс все ,межкаскадный фт-3 0,22х630 шунт бумага             к 40-у9 0,47мкф в с усадке изготов. Димыча. Драйвер не тот для нее  ?Долго длушал  по Пузанову В.В ,виден потенциал лучшей вых лампы,но нужен драйвер!

Edited by zolman
Posted

EL235 сама по себе звонкая лампа. Мож из более низкого миллера. Пользовал их. В сравнении та же 6п31с хоть 70 х, хоть 60 -х кается более глухими.

Posted

EL235, от разных производителей, по разному играет. Вот буквально полгода назад на этом сайте гонял на макете разные лампы.

Смотрите тему

https://newaudioportal.com/topic/14850-se-6ж4п6п43п-е-6п41с-6п31с-el36-ультралинейный-режим-с-импульсным-блоком-питания/#comments

Лампа E235L.JPG

SE64E235LSQ923062025.thumb.JPG.f28714dc84cf03bcecfa0711bd44086f.JPG

Но как итоговый усилитель собрал на EL36, как бы жаба задавила ставить E235L.

На самом деле надо ставить те лампы которые больше нравятся вам на вашем шасси. Не надо делать из лампы фетишь - это всего лишь расходник. Может ваша текущая сборка шасси лучше сочетается с другой лампой, только и всего. 

Играет лучше с другой лампой - так и ставьте ту, лампу с которой лучше играет. Иначе потом не будете слушать данный усилитель..... будет постоянно сверлить в мозгу- "а ведь этот усилитель может лучше играть с другой лампой!!!".

SE  6ж4п+EL36  УЛ с ИПБ 17  17 07 2025.JPG

EL36 TELEFUNKEN 2.JPG

Этот усилитель отлажен и слушаю в основном его.

Posted

Все верно пробовал 6п31с, подача  близко похожа  с 6с4с,но голосовой диапазон по мне  у 6с4с лучше.Пробовать пентод или 2 триодных каскада?

Posted
5 минут назад, zolman сказал:

Все верно пробовал 6п31с, подача  близко похожа  с 6с4с,но голосовой диапазон по мне  у 6с4с лучше.Пробовать пентод или 2 триодных каскада?

Пробовать Ультралинейный режим. Пентодный режим очень требователен к акустике....А конкретно к конструкции динамиков и акустических фильтров.......

Уши у всех разные, комната и акустика тоже у всех разные..... Как вам что то можно посоветовать? - только одно - ВЕРЬТЕ только своим ушам. Вот и всё.

  • Like (+1) 1
Posted

Да,все верно.У всех все разное от источника до акустики ,комнаты и восприятия.Я прекрасно это понимаю.Спасибо.

Posted
3 минуты назад, zolman сказал:

Да,все верно.У всех все разное от источника до акустики ,комнаты и восприятия.Я прекрасно это понимаю.Спасибо.

Чтобы убрать все свои сомнения - способ только один, переслушать на своей системе все доступные варианты - я например, три месяца отслушивал варианты комбинаций ламп..... Так как если что то не нравится и примешь какой то "проходной " вариант, а не самый лучший для этой комплектации, то потом просто не будешь слушать этот усилитель. У меня это шасси подверглось пятой или шестой переделке - а всё начиналось с 2А3 с непосредственной связью, потом с межкаскадными конденсаторами, потом переделал на лампы EL36.  Потом убрал все конденсаторы Black GATE и поставил конденсаторы  ROE, потом убрал трансформаторный блок питания и поставил импульсный и переделал с триодного в ультралинейный режим.......

А почему переделывал? - а не играл как надо, только и всего. И слушал другие усилители на EL86, или 6п6с, или 6п43п........ 

А сейчас слушаю с удовольствием и другие усилители включать не хочется.

Posted
1 час назад, zolman сказал:

Все верно пробовал 6п31с, подача  близко похожа  с 6с4с,но голосовой диапазон по мне  у 6с4с лучше.Пробовать пентод или 2 триодных каскада?

Здравствуйте. 

Мне более понравилась звучание EL36 в "пентодном включении".

Нагрузка 2.5К (можно 2-2.4К)

Я юзал при 100 вольтах на второй сетке. 

Манаков рекомендует +75 вольт 

 

Screenshot_20251019_102542.jpg

Screenshot_20251019_102603.jpg

Posted
53 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Мне более понравилась звучание EL36 в "пентодном включении".

Нагрузка 2.5К (можно 2-2.4К)

Я юзал при 100 вольтах на второй сетке. 

А выкладывали где-то свой проект? Интересно было бы посмотреть.....

Есть у меня комплект в тумбочке - корпус +выходные трансформаторы + силовой трансформатор, под это дело. Без платы. Трансформаторы без УЛ отвода - либо триод, либо пентод. Как триодный на EL36  - "не взлетел" - собирал более 15 лет назад...... Сейчас можно вторую жизнь дать...... В Драйвер, можно попробовать например 6ж49п - поставить или 6ж32п.

.thumb.jpg.04a552961e955e9f62b8638253a3dad0.jpg

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Точность передачи НЧ в директории усилителя (реально -во всей цепи усиления ) визуально контролируется формой наклона верхней полки меандра , чем полка горизонтальнее , тем ниже завал НЧ , точнее сигнал в этом диапазоне . Но точность нельзя , в моём понимании , отрывать от скорости разряда, заряда самих ёмкостей , стоящих в БП . Поэтому у электролит. конденсаторов , кроме B.G.  WKZ , и у пленочных бумагомасл. конденсаторов   скорость заряда и разряда конденсаторов определяется их внутренним сопротивлением, индуктивностью и диэлектрическими свойствами. Можно привести избиение ресурсом ИИ различий этих двух типов конденсаторов , но причина всегда порождает следствие.   Итак , Бумажно-масляные конденсаторы. Конструкция: Обкладки из фольги с пропитанной маслом бумагой. Скорость: Обладают относительно высокой собственной индуктивностью из-за рулонной намотки, но демонстрируют очень низкие потери и отличное сохранение энергии. Особенности заряда/разряда: В импульсном режиме отдают накопленную энергию очень быстро (формируют мощный импульс), но медленно впитывают часть заряда из-за эффекта диэлектрической абсорбции. Они хорошо подходят для работы с постоянным током, фильтрации низких частот и цепей, требующих огромных импульсных токов разряда Электролитические конденсаторы. Конструкция: Алюминиевые или танталовые обкладки со слоем оксида в качестве диэлектрика и жидким/гелевым электролитом . Скорость: Имеют высокую удельную емкость, но обладают значительным ЭПС (эквивалентным последовательным сопротивлением или ESR). Из-за этого и паразитной индуктивности электролита они не могут мгновенно отдавать или принимать заряд, так как часть энергии превращается в тепло. Особенности заряда/разряда: Процесс заряда/разряда у них относительно медленный, они являются низкочастотными элементами. Быстрый разряд приводит к нагреву и высыханию электролита (деградации). Применяются в блоках питания и фильтрах пульсаций, где скорость переключения не является критически высокой. Р.С.  Поэтому , практически в ламповой концепции БП , где важно получить высокую скорость и ""взрывную"" энергетику(подачу) баса , ставят только бумагомаслянные ( или без бумаги ) ..конденсаторы ...; известные в кругах СМ-5 с экстремально низкими потерями D (0.002..4)на 100гц , собранные в батарею нужной ёмкости , ""забава"" даже гигантомантствующих .       Худшая из возможных альтернатив -  это три последовательных электролита (или два ) в высоковольтном БП , почти во всех усилителях на 211, 845 или гм70 , там , где свыше 500в , всё печально .  
    • Предложил бы задаться вопросом полезно ли для точности воспроизведения сигнала неограниченное снижение импеданса ИП или есть некий оптимум импеданса, ниже которого сигналы воспроизводятся усилителем с бОльшими искажениями? 
    • Такую серьезную литературу все читают, аж даже стыдно стало...  что так и не повзрослел к концу пятого десятка и до сих пор фантастику читаю.  
    • lenivo, измерьте, пожалуйста, активное сопротивление обмоток выходных трансформаторов, я посчитаю кпд и достижимое значение альфа, тогда и дам предложения по расчету схемы. В моем усилителе выходное сопротивление 1 Ом без обратных связей, акустика ЗЯ на 10" Танной Монитор Голд. Что интересно - с уже упомянутыми трансформаторами от Каравеллы и с дополнительной КО на них вполне можно было слушать.
    • Относительно редкие 1Е4А-В, и на разбавку 6К1П 50г года, 6АЖ5, и какая-то импортная 12АХ7 miniwatt от Dario 
    • 260 напряжение при постоянном режиме работы, 420В напряжение при кратковременном режиме работы, например, минуту работает 9 мин(т.к. АВ 10%) отдыхает, но не 10мин. и 90 минут, может взорваться((.
    • Можно уйти от кенотрона на диодный выпрямитель ......за что я только был за - там как раз и получится 390-420 вольт на выходе, в зависимости от напряжения сети .... Честно говоря, не люблю кенотроны..... ПО выходным есть вариант и по более. Как раз под 2А3 заказывался .... но тогда поставил выходники от Марка Фельдшера. Но вот больно тяжёлые ...... там неподъёмный усилитель получается ..........   А сейчас просто сделать вариант ...... на таком комплекте..... Есть другой комплект чуть поменьше комплект , но тоже очень тяжёлый. Проблема в том , что морально не готов пока.... вот сделаю на первоначальном комплекте - послушаю...... может и на более серьёзный проект решусь....  
    • Существует два негласных типа сценария водворения ""тоннажа"" , количества ""мкф"" в оконечных каскадах .     То , что и физики , и лирики по любому сядут и будут что-то выслушивать -на конкретных своих АС , исходя из своих понятий звука и музыкальности , сие неоспоримо .  Первый сценарий -  условно , по построению известного однотакта W.E. 91а   на 300В , это дроссель 10 гн и 16 мкф бумагомасл. конденсатор -до и после дросселя , RC -развязка драйверного каскада и тоже бумагомаслянный 8 мкф . Это экстремально живой и субъективно взрывной звук , по т.н. живости подачи поражающий музыкальное воображение , но после дросселя я всё-таки держусь в диапазоне 30 ...100 мкф ( если бумагом. ) Немаловажный фактор - силовой трансформатор должен иметь (в этом сценарии ) -если для в случае 300В , не менее 400вт (250вт край) габаритной мощности на канал .  Это типа силового трансика от Прибоя ум 50 . Трансик крепенький ..., позволяет работать даже в режиме ОППВ при токе порядка 100 ма по высокому. Но это вишенка на торте этого сценария , имхо. Сценарий по ув. Ю.Макарову конечно имеет место быть , но всё познаётся в сравнении , и в том , на какие АС завязаны в своих согласованиях сами усилители . Некоторый запас ёмкости формирует субъективный контроль инфраниза , что для АС с нижним граничным 20 гц к примеру , важно , НЧ твёрдые ... , монументальные , динамически сдержанны , если тоннаж набран количеством электролитов  индустриального применения , но всё будет несоизмеримо ближе к первому сценарию , если встанет серия WKZ Blac Gate . Достаточно по мне набрать 600мкф таковых , которые обеспечат скорость и ясность всего сценария ..      
    • Большое спасибо за пояснение.... Очень в тему .....тут товарищ , который уважает Макаровский подход в ламповых усилителях в гости пригласил послушать его текущее состояние усилителя..... Будет о чём поговорить и пообсуждать.
    • Продолжение работы по оптимизации схемы, я считаю, имеет смысл при увеличении напряжения питания вольт до 380-420, нынешних 310 В мало. Раз уж проект завязался через 15 лет "простоя", то имеет смысл сделать максимум возможного. Но не с этими трансформаторами - что выходным что сетевым.
    • Продаю предусилитель Fosi Audio ZP3. Качественный, функциональный предварительный усилитель с наличием балансных входов и выходов, двумя аналоговыми входами RCA, выходом на сабвуфер, триггерным входом и выходом, отключаемым темброблоком, возможность среза частот для сабвуфера. Блок питания встроенный, никаких внешних лишних коробочек. Комплект полный: коробка, триггерный провод, сетевой провод, пульт, сам предусилитель. Коробка помята при пересылке почтой, но сам комплект в идеальном состоянии. Цена: 10 000 руб. + пересылка Любые вопросы перед покупкой задавайте в личные сообщения. В Москве возможен самовывоз, по РФ отправка СДЭКом.
    • Да, выходная мощность усилителя. Максимальная неискаженная (в очень старых требованиях 10%, неискаженная как по мне это 1% второй гармоники при отсутствии/равенстве третьей - интерпретаций много). По анодному питанию только выходной каскад. SE 6Ж51П (EF184) в триоде+6П41С в триоде, 290 В питания, 55 мА ток покоя, 16000 мкФ, выходной трансформатор от Tommy (Владимир Рыжков) VR40CSE. 
    • Насколько я понял, речь шла об электролитах, в массиве они действительно могут дать некоторую инерционность, у Вас в усилителе, unchemy емкости "это другое".
    • В продаже 8 штук новых 6п14п-ев (1975-1978 г.в.)  по 540 руб\шт.   Перешлю по России за отдельную плату .  Из Подмосковья. Оплата на карту СБ. Предложения в ЛС.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...