Как правильно шунтировать конденсатор .

Айсберг · January 26

В 25.01.2025 в 14:07, BAA сказал:

Но току даже там сколько? В выходном каскаде. И транс 1:25 (не знаю).

Ток 1,2А, транс 0,05.

Ударник ли треснет по барабану, пушка ли грянет в 1812г - вот и скачок тока, если слово фронт не нравится.

Сомневаюсь, что можно вычислить некий процент шунтирования пленкой, начиная с которого улучшение уже перестанет быть заметным. Наш слух иногда слышит то, что слышать невозможно, и наоборот :)

Russ3000 · January 26

В SE или PP какие там фронты в питании? Транзисторный АВ, понятно, так там и емкости другие.

В 25.01.2025 в 13:02, Anatolii сказал:

Примерно так .Для корректора .

Было в корректоре, сделаешь погромче и как будто вертолет летает, как в Стенке. Вычислил, что роутер WiFi так стрекочет, давил экранировкой, конденсаторами по входу МС, все перепробовал, панацеей оказалось запитать корректор от батареек и вот тут фон и помехи пропали. Ламповый тоже стрекотал, но тогда я причину не нашел.

BAA · January 27

7 hours ago, Айсберг said:

можно вычислить некий процент шунтирования

Слышащих направление проводов хоть отбавляй. А вот измерить - никак, хотя отдельный электрон давно измерили.
При том количестве конденсаторов в системе конечно ничего даже не попробует "шевелиться".
И призывалось не процент шунтирования считать, какое достаточно бессмысленно, ведь даже при переключении килоамперов за микросекунду хватает десятка - другого микрофарад, фольговых. Остальное съедается либо электролитами либо металлизированным полипропиленом, в масле, почти касторовом, употребленный вами електроникон.
10 мкФ <=> 100В @ 1000A &1 мкс. Барабан какой - там точно фронта нет, мембрана не жесткая, вот если по тарелкам от души... С технической точки зрения никакой нужды в Фарадах нет, при такой мощности. А частоных свойств что металлопленочного полипропиленового, что современного электролитического достаточно. Вот если подводящая шина/провод подводит - так немного и надо, скорее RC, резонанс снять. Кстати вспомнил - не тоже ли самое Одессит(царствие небесное) говорил?

Anatolii · January 27

Заходя в магазин муз . инструментов , старался ногтем по тарелочкам , типа ударник я , выбираю. Запоминая звучание , дома на фонограмме слушая тарелки сравнивал с тем образом что в голове осталось. Никогда не совпадает . Видимо или записано так , либо тракт лажает . Добавкой конд. (Хороших)Ничего не добивался . как то так

KAI · January 27

1 час назад, Anatolii сказал:

Заходя в магазин муз . инструментов , старался ногтем по тарелочкам , типа ударник я , выбираю. Запоминая звучание , дома на фонограмме слушая тарелки сравнивал с тем образом что в голове осталось. Никогда не совпадает . Видимо или записано так , либо тракт лажает . Добавкой конд. (Хороших)Ничего не добивался . как то так

Видимо бумага динамиков не может звучать как металл.

Anatolii · January 27

2 минуты назад, KAI сказал:

Видимо бумага динамиков не может звучать как металл.

Есть титановые пищалки , в одно время были JBL с такими

Russ3000 · January 27

3 часа назад, KAI сказал:

Видимо бумага динамиков не может звучать как металл.

Ленточка звучит правильно, ставлю тестовые диски с записями ударника вот как будто сам сижу за ним (в армии нам замполит в клуб приволок Суперамати установку, помню как должно звучать) И ситар как живой.

Sergio · January 27

4 часа назад, Anatolii сказал:

Есть титановые пищалки , в одно время были JBL с такими

Беррилиевые в акустике Yamaha серии NS - 1000 ... хорошо звучат

Russ3000 · January 28

Ну допустим в БП, параметры я измерил, расскажите, чем его шунтировать?

sound · January 28

44 минуты назад, Russ3000 сказал:

Прикола ради замерил 1000мкФ

10Гц: емкость 1001 мкФ Z=15 Ом ESR 0.85 Ом

10кГц : емкость 878 мкФ Z= 26 мОм ESR 0.07 Ом

3 минуты назад, Russ3000 сказал:

Ну допустим в БП, параметры я измерил, расскажите, чем его шунтировать?

А вот вам и карты в руки у вас же есть измерительный прибор а у меня сейчас нет, был на работе а сейчас пенсионер. Подсадите 100 мкФ полипропиленовый шунтом или 10 мкФ и сообщите нам результаты.

Ollleg · January 28

11 минут назад, sound сказал:

А вот вам и карты в руки у вас же есть измерительный прибор а у меня сейчас нет, был на работе а сейчас пенсионер. Подсадите 100 мкФ полипропиленовый шунтом или 10 мкФ и сообщите нам результаты.

Подсадите ещё к 100 мкФ электролита полипропиленовый шунтом 1 мкФ

Russ3000 · January 28

Какой использовать в качестве шунтирующего на 2,2мкФ

Имеется

Vima MKP4, R78-2, МБГП-2 KZK белые, китайский Аудиофилер, CBB22

sound · January 28

У него 1000 мкФ а не 100 и я написал 2 варианта шунта к тысячному это 10% т.е. 100 мкФ или 10 мкФ это 1%.

Второго будет мало, нужно 10%. Замеры впрочем покажут результаты.

sound · January 28

100:1 - Мне книга не авторитет. - 100:10

:tap:

Russ3000 · January 28

На каких частотах мерим?

sound · January 28

На тех же 10 Гц и 10кГц и если возможно 100кГц.

И напишите полное имя и номиналы основного и шунтирующего конденсаторов.

Ollleg · January 28

Только что, sound сказал:

Мне книга не авторитет.

Это очень правильно. На костёр их, книги поганые, ересь одна от них! :smile-03:

sound · January 28

Подумаешь, Морган Дженс, а я Вася :smile-53:

Ollleg · January 28

13 минут назад, sound сказал:

Подумаешь, Морган Дженс, а я Вася

Ну да, я про то-же,

какой-то зачуханный

член общества инженеров-специалистов по звуковой аппаратуре (Audio Engineering Society), разработал и собрал много ламповых предварительных усилителей, усилителей мощности, акустических систем, тонармов для проигрывателей виниловых грампластинок, электростатических головных телефонов (наушников)

бакалавр естественных наук

https://soundmain.ru/resources/dzhons-morgan-lampovye-usiliteli.415/

Ну что? У нас своей бакалавр философии есть на форуме!

sound · January 28

Да, да имеем 4 его издания, в курсе.

sova · January 28

1 час назад, sound сказал:

Тема называется "Как правильно шунтировать конденсатор", а не мест установки блокировочных конденсаторов.

Это ваши проблемы что нечем померить зато уверенности у вас не занимать.

Спрошу, а на что влияет снижение емкости на 30 % на Вч ?

Нельзя ли компенсировать это увеличением изначально емкости на 30 % и все дела ? :))

Вы ЧЕМ мерите емкости на частотах 10 кГц и выше, где их импенданс к нолю уходит и становится меньше их ЕСР ? Если взялись поучать то конкретней, а то возникают сомнения. Инженеры разрабы приборов вот почему то, не могут замерить эл литы на большие емкости на вч.

sound · January 28

7 минут назад, sova сказал:

Спрошу, а на что влияет снижение емкости на 30 % на Вч ?

Нельзя ли компенсировать это увеличением изначально емкости на 30 % и все дела ? :))

Нам важна не сама потеря емкости а качество её. И если от повышения частоты емкость не упадет разве это не результат? Я вот думаю что просто электролит его на вч уже не работает а с шунтом будет.

sova · January 28

1 час назад, sound сказал:

Почему опять сглаживать переменку если тема "Как правильно шунтировать конденсатор"?

BlackGate хороши сами по себе не только в фильтрации так ведь? Так вот согласно названию темы наша цель создать хороший конденсатор, не так ли?

В фильтрации БГ и применяют. КАк межкаскад были отзывы-не очень. В ламповой технике где нередки антизвоны 100 Ом -1 кОм, и вообще встречал в заводских конструкциях проф усилков, до 100 кОм, зачем нужны лоу ЕСР ?

sound · January 28

sovа, имейте терпение, человек сделает замеры а потом будем делать выводы но вы уже в корне не понимаете для чего шунт.

Ollleg · January 28

5 минут назад, sound сказал:

И если от повышения частоты емкость не упадет разве это не результат?

Вообще то нет. Не результат. Малая шунтирующая ёмкость обладает более быстрым разрядом, соответственно выделяя ВЧ на общем фоне отдачи всего диапазона большей ёмкостью электролита. Считаю, "фишка" именно в этом! Вспомним, 20-50мкф в бп и усилитель более "быстрый", скоростной, по сравнению с 1000мкф и более.

Вот для того и шунтируем. Я так это понимаю.

Тау разные :meeting: