BAA Posted December 24, 2024 Posted December 24, 2024 Началось... Хотя сдвоенные фд точно есть. А тангенсы смотрел - там часто релейная система, типа угол отстал - добавили до опрежения и все по ноаой... Quote
catBot Posted December 24, 2024 Posted December 24, 2024 Вы не на те "тангенсы смотрел"и. В правильном ЭПУ с тангенциальным тонармом САР (система автоматического регулирования) привода построена с использованием интеграторов, там нет ошибки отслеживания, ни статической (по положению), ни динамической (по скорости). Но из-за того, что даже правильная САР получает сигнал управления с датчика на тонарме, некоторое отклонение иглодержателя остаётся - трение в подшипниках не позволяет игле повернуть тонарм на произвольно-малый угол. Если же датчик перенести на иглу, - этой ошибки не будет в принципе. Quote
Goofnm Posted December 24, 2024 Posted December 24, 2024 Интернета раньше не было, поэтому журналы Юный техник, Радио, Техника-Молодёжи были популярны у тех, кому пока ещё не требовались санитары и специальная рубашка. Сигнал/шум такого карта будет низким. Хуже чем у носителя. Для проигрывателя "Концертный", на котором автор слушал карт, это не проблема. Я могу ошибаться, но кажется у киношников получилось максимум 55Дб на плёнке. Quote
Сергей А Posted December 24, 2024 Author Posted December 24, 2024 Это пленка шумела. :) здесь пленки нет. Quote
BAA Posted December 24, 2024 Posted December 24, 2024 18 minutes ago, catBot said: там нет ошибки отслеживания Это ничего, что канавка шаг меняет, в зависимости от? Плюс эксцентриситет. Накмичи измеряет и компенсирует. Плюс всякое трогание, люфты и прочие гистерезисы. Удачи САР-ом убирать. Но спорить не буду. Не делал. Есть роликовые, усилия на иглу хватает, чтобы катить в рубиновых подшипниках. Quote
catBot Posted December 24, 2024 Posted December 24, 2024 13 minutes ago, BAA said: Удачи САР-ом убирать. Но спорить не буду. Не делал. Вы и УНЧ с глубокой ООС не делали? Теория САР разработана отнюдь не ради управления тангенциальным тонармом, она применяется - успешно! - почти везде. В станкостроении, в авионике, в энергетике. Проще, наверное, сказать, где она не применяется. Но какое это имеет отношение к киношке из первого сообщения? Quote
BAA Posted December 24, 2024 Posted December 24, 2024 2 minutes ago, catBot said: Вы и УНЧ с глубокой ООС не делали? К сожалению делал и делаю. Чего не делал не докладываю. Удачи. Quote
catBot Posted December 24, 2024 Posted December 24, 2024 34 minutes ago, BAA said: делал и делаю Тогда - непонятно, откуда у вас сомнения в способности САР тангенциального тонарма отслеживать не только шаг канавки, но и её радиальные биения. Quote
BAA Posted December 24, 2024 Posted December 24, 2024 4 minutes ago, catBot said: непонятно Ещё раз - отсутствие опыта. Давайте завяжем. Quote
catBot Posted December 24, 2024 Posted December 24, 2024 Хорошо. Вы высказали сомнения, - я их развеял. Quote
ТимВал Posted January 7 Posted January 7 https://www.gong-av.ru/pressa/asv.html#:~:text=Оптический же звукосниматель%2C в котором,основное преимущество технологии оптического звукоснимателя. "Так как оптическая головка регистрирует амплитуду колебаний и не реагирует на скорость движений иглы даже на одной и той же записи, ее выходное напряжение формируется по абсолютно иным законам. Для формирования линейной характеристики сигнала требуется гораздо меньшая глубина коррекции по сравнению с традиционными ММ/МС-головками. По этой причине коррекция оптической головки, соответствующая требованиям RIAA, обеспечивается простейшей схемой. И в этом состоит еще одно преимущество оптического звукоснимателя." "И благодаря применению сверхчувствительных фотодиодов, обладающих характеристиками, согласованными со спектром светодиода, появилась возможность получить весьма высокое напряжение сигнала на выходе. Напряжение сигнала на выходе оптической головки составляет 40 мВ, от 10 до 100 раз выше по сравнению с ММ/МС-головками" Прям хочется поюзать. 1 Quote
Xрюн222 Posted January 7 Posted January 7 Игла, и на ней, через поводок, колеблется лишь заслонка.... Помнится, SOVA писал про 70-летней давности "FM-pickup", тоже самое было - флажок емкостного преобразователя. 1 Quote
ТимВал Posted January 7 Posted January 7 Здесь нет никакого преобразователя вообще. Чистое электричество. Почти как в пъзокерамических ГЗП только лучше. Нет механического контакта. Да идея старая но материалы и технология новые! Ждём когда китайцы наладят производство и буду делать DS Audio за три сольдо. Чёта пол "ляма" платить пока не охота, не стоят они столько. Quote
ТимВал Posted January 7 Posted January 7 Кто ни будь ещё помнит как звук записывался на киноплёнку? А принцип всё тот же! Лампочка, шторка, фотоэлемент. И никого это не изумляло и никто не вопил что это фейк и так не бывает. 1 Quote
BAA Posted January 8 Posted January 8 7 hours ago, Xрюн222 said: Игла, и на ней, через поводок, колеблется лишь заслонка.... Помнится, SOVA писал про 70-летней давности "FM-pickup", тоже самое было - флажок емкостного преобразователя. Можно даже обкладки сделать прямочастотные. При нонешних MEMS микрофонах и "гироскопах" непонятно как это в звукоснимание не зашло. А с оптикой - рисовать на фотопластинках, безо всякой механической нарезки и эмпфазисов, частотных, лучом лазаря. Надо только мелкозернистую какую. И проявитель, не гидрохиноновый. Quote
Russ3000 Posted January 8 Posted January 8 Так проще по оптике, 4 волосинки одномодового волокна, из головки можно прямо в усилитель тянуть... 1 Quote
Сергей А Posted January 8 Author Posted January 8 Интересная мысль. Надо иметь градиентные по плотности шторки. Это избавит от установки начального положения. Можно вычислять только дельту. Quote
ТимВал Posted January 8 Posted January 8 Ну тут идея сделать картридж который можно ставить в стандартный тонарм, со стандартными 4-мя проводками. Меняется только предусилитель. Quote
ТимВал Posted January 8 Posted January 8 4 часа назад, Сергей А сказал: Надо иметь градиентные по плотности шторки. Ага. Насела пыль на шторку и линейность звука кончилась. Кстати к светодиоду это тоже относится, хотя и в меньшей степени. В КДП должно быть стерильно как в операционной. имхо. Quote
catBot Posted Sunday at 01:34 PM Posted Sunday at 01:34 PM (edited) On 1/7/2025 at 8:45 PM, ТимВал said: https://www.gong-av.ru/pressa/asv.html#:~:text=Оптический же звукосниматель%2C в котором,основное преимущество технологии оптического звукоснимателя. Кто писал этот БРЕД?!?! Какой ещё "магнитный резонанс"?!?! Кроме того, напоминаю, световая волна - ВОЛНА, она подвержена дифракции. При использовании ИК-светодиодов, длина волны (~0,001 миллиметра) становится соизмеримой с размерами шторки и расстояниями от шторки до фотоприёмников. В этом случае дифракция проявится в полной мере. EDIT: рефракция -> дифракция :( Заанесло меня от возмущения... Edited Sunday at 02:15 PM by catBot перепутал слова Quote
BAA Posted Sunday at 01:55 PM Posted Sunday at 01:55 PM От пыли закрывается гибкой мембраной. Дифракция явно будет, но кто не дает сделать флажок несколько миллиметров размером из какого бериллия никакой толщины. С жесткостью и малым весом. Даже 0,5 миллиметра при 0,5 мкм волне будет в 1000 раз больше длины последней. Вряд-ли за 3000 уев за серийным продуктом ничего не стоит. Хороший пример - микрозеркала и телевизирь на оных. Можно даже заделать одномодовый луч лазаря. Хотя пример запостил в юмор, про 25 килофунтов добра с картонными подкладками... Quote
catBot Posted Sunday at 02:20 PM Posted Sunday at 02:20 PM Если это не самопальная/гаражная переделка какой-нибудь Mf-100, а серьёзная разработка "с нуля", то и шторка не нужна. В качестве зеркальца следует использовать верхний торец кристалла иглы, подсвечивать его лазером, принимать отражённый свет, дифракционные явления учесть при разработке объективов фотоприёмников. Тогда, может быть, и получится нечто похожее на звукосниматель. Quote
Goofnm Posted Sunday at 04:12 PM Posted Sunday at 04:12 PM Никакой дифракции здесь не получить, цифирки не те. Подсунул разные заслонки на пути диода, дифракционной картины нэту. Пыль также надуманная проблема, СD плеера 40 лет некоторые, живут в пыли, без протирания оптики. Годится это для музыки или нет - надо слушать. С обычными головами всё давно настроено и работает, лезть в уникальные оптические дебри с нуля как-то не хочется. Кстати, у них раньше действительно шторка была алю, пока не заменили на бериллий, не играло совсем.. Quote
BAA Posted Monday at 06:21 AM Posted Monday at 06:21 AM 14 hours ago, Goofnm said: Кстати, у них раньше действительно шторка была алю, пока не заменили на бериллий, не играло совсем.. Как-то печально получается. Джо Шмо из мухосранска отгадал материал с одной ноты. (это не про вас) И никаких торцов алмаза или микрозеркал, как в микрофонах и не только. Quote
Goofnm Posted Monday at 07:16 AM Posted Monday at 07:16 AM Не вижу никакой печали в том, что законы природы работают одинаково в мухосранске и Японии. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.