Формовка электролитов.

[Xрюн222]

Даже помню, блоки питания с 6с4с в стабилизаторе  , кажется, от ТУ16, но не точно. 

[Юрий_Б]

  On 12/23/2024 at 2:07 PM, Xрюн222 said:

от ТУ16, но не точно. 

Expand  

Нас сначала готовили на ТУ-28, ТУ-16, потом изменили на АН-12, хотя по РЭО ТУ-16 и АН-12 почти одно и тоже.

[чатем]

Изготовление прибора - долгое дело, поэтому собрал на скорую руку с ЛАТРом на 250в на столе( правда там коврик диэлектрический заземленный), буду пока формовать емкости до 250в, в ВУП-2 там надо добавить таких в +-100в, а то там мало поставили. Первая "кошка" К50-12 100мкф 250в, напряжение на ЛАТРе 100в, на резисторе 34в, ток 2,7ма. Конечно ток маловат, наверное долго будет заряжаться, но это эксперимент, потом можно резистор уменьшить до 5-6ком. Или в приборе предусмотреть переключение на разные резисторы? Один 15ком. другой в 2-3 раза поменьше? Пока ничего не взрывается, а пугали то, пугали.Это же СССР, не Китай какой.

Да, резистор абсолютно холодный, да оно и понятно, мощность на нем выделяется 0,00025 ватта.

[чатем]

  On 12/23/2024 at 5:44 PM, Aloizio said:

Мне кажется электролиты формуются под  постоянным напряжением. У вас похоже переменным? Пока все живые?

Expand  

А как же диод КД206Б?

[Юрий_Б]

Там диод после резистора стоит.

[Mark Levinson]

  On 12/23/2024 at 12:23 PM, Илья Александрович said:

Почему? Я конечно не пробовал их в унч еще пока, но вот интересно чтт с ними не так? 

Expand  

Они работают в импульсном режиме. Для долговременной работы они не годятся. Об этом писали уже на форуме:

И недавно про них было упоминание правда в какой теме не помню. Температурный режим работы у них маленький. 

[Юрий_Б]

У меня К50И-3 больше года работают, полет нормальный. 

[Xрюн222]

У меня к50-3 И или Ф, не помню, лет  под 30 работают без проблем. И в другом устройстве к50-И8. 

Но не при предельном напряжении. 

[Юрий_Б]

  On 12/23/2024 at 6:08 PM, Xрюн222 said:

У меня к50-3 И или Ф, не помню, лет  под 30 работают без проблем. И в другом устройстве к50-И8. 

Но не при предельном напряжении. 

Expand  

У меня с ними не сложилось, на К50И-8 285 вольт.

 

  On 12/23/2024 at 6:00 PM, Юрий_Б said:

У меня К50И-3 больше года работают, полет нормальный. 

Expand  

Очепятка К50И-8

[чатем]

Напряжение снизилось до 26в на резисторе. Поднял на ЛАТРе до 150в. на резисторе 52в, ток 3,5ма. А на напряжении  250в сколько времени надо формовать? И какой ток допустим при этом?

Через часок наверное надо поднять до максимума - 250В? Не бабахнет? Может емкость закрыть кастрюлькой?

[Mark Levinson]

  On 12/23/2024 at 6:08 PM, Xрюн222 said:

У меня к50-3 И или Ф, не помню, лет  под 30 работают без проблем.

Expand  

Отечественные видимо могут работать в продолжительном режиме, а вот импортные размер маленький и как они поведут себя в продолжительном режиме неизвестно. Тоже думал вот он клад, когда занимался ремонтом цифровых фотоаппаратов осталось штук десять или более не подлежащих восстановлению фотоаппаратов, думал конденсаторы хорошие, размер небольшой, номинал емкости, как у большого взрослого конденсатора, но читал где-то в интернете, что они долго не служат, температурный режим градусов до 50, защитных насечек на них нет и понял, что связываться с ними не стоит. Почему нормальные промышленные конденсаторы сопоставимой емкости имеют габариты в несколько раз больше, чем конденсаторы от фотовспышек?

[Юрий_Б]

Я час на каждом режиме формовал.

[чатем]

  On 12/23/2024 at 6:37 PM, Юрий_Б said:

Я час на каждом режиме формовал.

Expand  

100в, 150в, 250в - так нормально по часу для емкостей на 250в? И опять же - какой ток допустим у отформованных таким образом на 250в?

Да, электролит 76 года, то есть ему чуть меньше 50 лет.

[Юрий_Б]

  On 12/23/2024 at 6:40 PM, чатем said:

100в, 150в, 250в - так нормально по часу для емкостей на 250в? И опять же - какой ток допустим у отформованных таким образом на 250в?

Expand  

Давно было и не вспомню, К50И-8 вообще не формовал, сразу в работу.

[чатем]

Вот очень хорошая статья про утечки и формовку электролитов. Там есть и отечественный К50-35, про которые спрашивал - нормальный электролит, не хуже импортных.

https://cxem.net/beginner/beginner168.php

И как понял если ток утечки несколько миллиампер. то это нормально и такой электролит можно использовать. Но конечно не ка межкаскадный. Правда сначала проверив его емкость и ESR с тангенсом угла потерь на уже отформованном конденсаторе, конечно. Да, не забудьте его сначала  обязательно разрядить, чтобы не сжечь измерительные  приборы.

[чатем]

Ток упал до 2,3ма на 150в, подал 250в, на резисторе 82в. ток 5,6ма. Пусть окончательно формуется, потом посмотрим ток утечки через часок.

[BAA]

  On 12/23/2024 at 5:42 PM, чатем said:

а пугали то, пугали.

Expand  

Очки есть? Ну так вперед, мостовой выпрямитель и сразу на номинальное напряжение. Последнее латровое в 1.4 раза меньше конденсаторного.

  On 12/23/2024 at 7:33 PM, чатем said:

нормальный электролит, не хуже импортных

Expand  

Импортный - это что? Там фирм сильно больше двух, из приличных, а неприличных, из очередной интернет мурзилки, на которую вы ссылаетесь, сотни. 

[Сергей А]

  On 12/23/2024 at 7:33 PM, чатем said:

И как понял если ток утечки несколько миллиампер. то это нормально и такой электролит можно использовать.

Expand  

 

[BAA]

Вот инструкция от производителя.  И ЯПЕРЕВОД
Для этого на конденсаторы подается номинальное напряжение через последовательное сопротивление, равное приблизительно 100 Ом при VR ≈100 В постоянного тока, или 1000 Ом при VR >100 В постоянного тока, в течение одного часа. Затем конденсаторы хранятся в условиях отсутствия напряжения в течение 12-48 часов при температуре от 15 до 35°C. Затем необходимо измерить ток утечки, самое позднее после 48 часов. Если конденсаторы удовлетворяют требованиям по току утечки без предварительной подготовки, эту процедуру можно не выполнять.
Соответственно, что за час не зарядилось и после отстоя не пришло в норму, можно на корпуса - внутрь чего другое, как дядюшка Ли делает.
https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/530704/e724fb43668a157bc547c65b0cff75f8/pdf-generaltechnicalinformation.pdf

[sound]

  On 12/24/2024 at 4:20 AM, BAA said:

Вот инструкция от производителя.
https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/530704/e724fb43668a157bc547c65b0cff75f8/pdf-generaltechnicalinformation.pdf

Expand  

Перевел

Алюминиевые электролитические конденсаторы TDK.en_.ru.pdfFetching info...

[BAA]

  On 12/24/2024 at 5:40 AM, sound said:

Перевел

Expand  

Чтоб потом резиновые уплотнители в конденсаторах вазелином мазать?

[чатем]

  On 12/24/2024 at 12:23 AM, BAA said:

Последнее латровое в 1.4 раза меньше конденсаторного.

Expand  

Вот это я не учел, спасибо. Придется ставить другой диод, на 1000в и добавить напряжения с ТА166, благо там это можно сделать.

  On 12/24/2024 at 12:23 AM, BAA said:

Импортный - это что? Там фирм сильно больше двух, из приличных, а неприличных, из очередной интернет мурзилки, на которую вы ссылаетесь, сотни. 

Expand  

Ну конечно у рубикона лучше, но я и не сравниваю К50-35 с ним.

[чатем]

  On 12/24/2024 at 12:49 AM, Сергей А said:

 

Expand  

Да, ничиконы - супер емкости.Для них допуск на ток утечки не выше 20-25 микроампер при 20 градусах. Но ведь я и не сравниваю наши емкости с ихними самыми лучшими. А ихние несколько похуже уже будут иметь токи утечки сопоставимые например с К50-35, и наверное хуже наших типа К50-15, 24, 29, 37? Так?

У К50-12 100мкф на 250в отформованного при напряжении 180в через час ток утечки 1,2ма.Думаю не такой уж и плохой результат? Или все же плохой? Если не сравнивать его с супер хорошим импортными.

[BAA]

  On 12/24/2024 at 6:58 AM, чатем said:

Вот это я не учел, спасибо

Expand  

[чатем]

  On 12/24/2024 at 5:40 AM, sound said:

Перевел

Алюминиевые электролитические конденсаторы TDK.en_.ru.pdf 2.33 MB · 24 загрузки

Expand  

Все хорошо, вот только формула расчета тока утечки там так переведена, что ничего не понятно. Можно ли ее как то подправить до нормального и понятного  вида?