Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 часов назад, Victor_VVO сказал:

Хм. Интернет и почта - наше все. 

Когда книга писалась, интернет был только через телефонную линию, 56 кбит.

Речь не о том как что закреплено, а куда что паять.

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

Тогда стоит в качестве примера выложить своё изделие с таким-же подробнейшим описанием, фотографиями, пояснениями и т.д. 

Думал уже, но навряд ли начинающим будет интересен корректор на лампах, есть куда более приличные и дешевые источники звука, и вертушек сам я не собираю.

Posted
1 минуту назад, Russ3000 сказал:

Думал уже, но навряд ли начинающим будет интересен корректор на лампах, есть куда более приличные и дешевые источники звука, и вертушек сам я не собираю.

Всегда есть что "подсмотреть новое" в таких работах не только новичкам. Например у Сергея показан процесс бескаркасной намотки катушки - никогда так не делал, теперь увидел, как это делается.

Любое такое подробное пособие полезно многим, не только новичкам. Создавайте! Обязательно! 

Будут и дельные советы, что хорошо , а тех , кто вместо настоящего совета выпендрёжное критиканство выдавать начнёт, отсеем - пора привыкать дружелюбно и конструктивно общаться, оставив своих "тараканов" за дверьми форума.

  • Like (+1) 2
Posted

Сколько не пробовал освоить бескаркасную намотку - почему-то всё равно получается, что на каркас со щеками обмотки больше можно уложить... Но если это некритично, то тогда можно и бескаркасно. Опять же - хорошо развивает тонкую моторику и чувство провода и обмотки. 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

хорошо развивает тонкую моторику и чувство провода и обмотки. 

Всё равно не представляю, как на краях катушки нужно "провод чувствовать" - виток лишний и сползёт, провалится - не домотал , к последним слоям будет "конус" вместо цилиндра. Смотрю на форуме фото бескаркасных намоток и поражаюсь такому мастерству....

  • Like (+1) 2
Posted

Дык особого мастерства нет, просто когда ряд заканчиваю, накладываю следующий слой бумаги, и на все 8 углов капаю каплю суперклея, и провод прихватывается, и углы мгновенно твердеют.

И до краёв миллиметра 3 не дохожу, было пару случаев, пробой с первички на корпус через 3 мм воздуха, проигрыватель был SONY - MDP 210, а не все диски фирменные, попёр какой то шипящий ультразвук с очень большим уровнем, пищалки выплюнуло и обуглило, трансформатор прошило и сетки в лампе осыпались.

Копия IMG_0296.JPG

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 2
Posted
В 14.12.2024 в 10:55, Stan Marsh сказал:

Думаю, с ООС справится даже начинающий. Ну, если нет, тогда нужна цепочка RC:

Ц01.jpgЦ02.jpg

 

Ц03.jpg

Мысль хорошая, но не для начинающих, я например, так и не смог расчитать. Элегантно реализовано в "VV-662"

IMG_20241215_105410.jpg

Posted

  Не является критикой - 

  Делал себе каркасы на ТВЗ с габаритной мощностью в районе киловатта, на щечки применил текстолит 4мм, по соображениям прочности, но были сомнения - мол сильно снижается полезное окно.  После сборки трансформатора без меди, повертев его в руках (железо весит 12 кг.) - пришел к выводу, принял правильное решение, 2мм текстолита на щечках при таком весе легко обломить.

24 минуты назад, Сергей Б сказал:

 

И до краёв миллиметра 3 не дохожу, было пару случаев, пробой с первички на корпус через 3 мм воздуха, 

Копия IMG_0296.JPG

  

 

50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Сколько не пробовал освоить бескаркасную намотку - почему-то всё равно получается, что на каркас со щеками обмотки больше можно уложить... 

  Все высказанное ранее подтвердило мое решение и отбросило сомнения по выбору толщины щек каркаса 4мм.

  • Like (+1) 1
Posted
46 минут назад, Сергей Б сказал:

Дык особого мастерства нет, просто когда ряд заканчиваю, накладываю следующий слой бумаги, и на все 8 углов капаю каплю суперклея, и провод прихватывается, и углы мгновенно твердеют.

И до краёв миллиметра 3 не дохожу

Копия IMG_0296.JPG

 Дык, собсно, "отож!" (С). Что и говорю - если есть возможность не доводить до краев пару тройку мм, задача намного упрощается. 

Posted
18 минут назад, Фломастер сказал:

  Не является критикой - 

  Делал себе каркасы на ТВЗ с габаритной мощностью в районе киловатта, на щечки применил текстолит 4мм, по соображениям прочности, но были сомнения - мол сильно снижается полезное окно.  После сборки трансформатора без меди, повертев его в руках (железо весит 12 кг.) - пришел к выводу, принял правильное решение, 2мм текстолита на щечках при таком весе легко обломить.

  

 

  Все высказанное ранее подтвердило мое решение и отбросило сомнения по выбору толщины щек каркаса 4мм.

Ого! У меня самый большой каркас был из стеклотекстолита 2,5 мм, вроде прочности было очень с запасом... 

Posted

Дополню...не критика.Каркас делаю з картона 1мм.,до краев не довожу 1мм.,витки по краям мажу канцелярским клеем(карандаш).Сохнет пару минут.Чтобы провод не проваливался и не скатывался его не надо тянуть,провод укладывается.После намотки катушку варю в парафине-воске ,не снимая с бруска,на горячую обжимаю в тисках до полного остывания.Катушка получается монолит.Нужно терпение и аккуратность.

  • Like (+1) 3
Posted

  Стеклотекстолит на изгиб прочнее текстолита по ощущением в два раза, более плотный, обрабатывать его сложней, быстро тупит инструмент, на краях торчат стеклянные волокна, не коробится. 

 Текстолит в основе имеет хлопчатобумажную ткань, более приятен на ощупь, у меня было 4мм. в достаточном количестве... внутренние части каркаса, (катушка) толщиной 2мм. и 4мм.

Posted
35 минут назад, D-i-ma сказал:

Дополню...не критика.Каркас делаю з картона 1мм.,до краев не довожу 1мм.,витки по краям мажу канцелярским клеем(карандаш).Сохнет пару минут.Чтобы провод не проваливался и не скатывался его не надо тянуть,провод укладывается.После намотки катушку варю в парафине-воске ,не снимая с бруска,на горячую обжимаю в тисках до полного остывания.Катушка получается монолит.Нужно терпение и аккуратность.

Есть подозрение, что катушки для выходников лучше бы не обжимать... 

  • Like (+1) 1
Posted

Когда-то катушки не варил,но товарищ настойчиво просил.Приготовил смесь;5 частей парафин медицинский,1 часть воск пчелиный.Сварил...а звуку то похорошело,но разыгрываются долго.Обжимать приходиться из-за того,что катушка набирает смесь,пухнет.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 hours ago, Ollleg said:

Всё равно не представляю, как на краях катушки нужно "провод чувствовать" - виток лишний и сползёт, провалится - не домотал , к последним слоям будет "конус" вместо цилиндра. Смотрю на форуме фото бескаркасных намоток и поражаюсь такому мастерству....

Несомненно правильные руки. У нас намотчица одна, никто повторить не может, бескаркасно, виток к витку, слоев 40 наверное. Но с клеем. Провод подправляется выстроганой из полипропилена палочкой.
В данной намотке закладывается лента и потом,на середине обмотки выпускается, а потом подтягивается. И всё, держится. Короче здорово, глаз радуется.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
11 минут назад, D-i-ma сказал:

Когда-то катушки не варил,но товарищ настойчиво просил.Приготовил смесь;5 частей парафин медицинский,1 часть воск пчелиный.Сварил...а звуку то похорошело,но разыгрываются долго.Обжимать приходиться из-за того,что катушка набирает смесь,пухнет.

Возможно, особенность как раз бескаркасных... Сколько раз парафиновощил свои каркасные катушки - не заметил распухания, собирается, хотя, как говорил, люблю забить окно проводом под завязку и чуточку ещë... 

Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Несомненно правильные руки. У нас намотчица одна, никто повторить не может, бескаркасно, виток к витку, слоев 40 наверное. Но с клеем. Провод подправляется выстроганой из полипропилена палочкой.
В данной намотке закладывается лента и потом,на середине обмотки выпускается, а потом подтягивается. И всё, держится. Короче здорово, глаз радуется.

По азам бескаркасной намотки всё находил в сети,на ютубе даже есть ролики от японцев или корейцев(кто их поймет).Дяденька бескаркас руками мотает и все действия озвучивает,очень наглядно и познавательно.

Posted

И сколько мотал трансформаторов никаких особых преимуществ бескаркасной намотки не заметил,каркас-безкаркас...аккуратно,не торопясь и с настроением и получится всё.

  • Like (+1) 5
Posted

Вот человек намотал первый в жизни выходник, для первого в жизни лампового усилителя ( точнее два трансформатора для пары моноблоков) с моими незначительными телефонными советами. Сделано буквально на кухне, "без метафор!" (С). 

Screenshot_2024-12-15-13-08-43-352_com.whatsapp.jpg

  • Like (+1) 5
Posted

 Не является критикой - 

8 минут назад, D-i-ma сказал:

И сколько мотал трансформаторов никаких особых преимуществ бескаркасной намотки не заметил,каркас-безкаркас...аккуратно,не торопясь и с настроением и получится всё.

  На мой взгляд щеки каркаса существенно защищают намотанную катушку от электрического пробоя и механических воздействий.

  • Like (+1) 2
Posted

Пока не начнете мотать то, что проверяют киловольтами между обмотками ничего и не поймете. При паре или тройке киловольт первичного изоляция начинается миллиметрами меряться.

  • Like (+1) 2
Posted

Последние лет десять мотаю только бескаркасно. Получается гораздо аккуратнее, чем со щечками, но каждый слой  промазываю БФом. До края не более 1 мм. Последняя пара анодников для 211 в колпаках залита парафином от обмотки до колпака не менее 10 мм. Пока намеков на пробой не было.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
22 minutes ago, johnson1496 said:

залита парафином от обмотки до колпака не менее 10 мм. Пока намеков на пробой не было.

Я бы на парафин не надеялся в качестве изоляции. Его надо сушить и он трескается и так далее. Надо битум и лучше под вакуумом.

  • Like (+1) 1
Posted

Пролезучесть парафина сильно зависит от температуры, при 90-95 градусах он никуда толком не попадает, а при 105-110 совсем другое дело, пропитывает всё насквозь.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...