Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

[Климентий]

Да, именно так. Не прям стойки высокие но пару миллиметров от платы я зазор делал подкладывая пару шайбочек между лапой панельки и платой. Спасибо Кириллу за комментарии. Вначале темы можно увидеть монтаж макетной платы. В плате будут отверстия на 22мм под панельки. К плате панельки полпаиваются короткими отрезками провода гибкого. При таком монтаже максимально надежно получается ...

5 часов назад, RSD сказал:

То есть панели нужно ставить на стоечки, поднимая от платы?

 

[Климентий]

В 01.08.2025 в 22:28, RSD сказал:

   Кто отказался? Я вот не отказывался, к примеру. 

Кстати, а никто не запрещает поставить на выход усилителя с двуполярным питанием конденсатор разделительный если есть опасения и недоверие схеме поддержания нуля на выходе. В этом случае плата и схема вообще никак не меняется... Только разделительный конденсатор на выходе добавляется ... Но там нужен суровый кондер 2000-3000 мкф на 350-400в. Если отказываемся от схемы защиты акустик от постоянки, то кондер должен быть на максимальное напряжение возможное попасть на его выводы...

[RSD]

Если ставить конденсатор на выход, то и питание нужно делать однополярное, кмк.

[Meshochnik]

4 часа назад, Климентий сказал:

 Если отказываемся от схемы защиты акустик от постоянки, то кондер должен быть на максимальное напряжение возможное попасть на его выводы...

Это наверное не совсем то, но вот так организована защита для поддержания выходного напряжения. 

вот у этого чувака:

[Климентий]

19 минут назад, Meshochnik сказал:

Это наверное не совсем то, но вот так организована защита для поддержания выходного напряжения. 

вот у этого чувака:

Это что за трубка такая? Он выше 90 вольт срабатывает? А ниже 90в что будет с акустикой? 🤔

[Meshochnik]

Газовый разрядник для защиты от перенапряжения. Я его только на картинке видел, как работает, пока не знаю.

Ссылка с Чипа: https://www.chipdip.ru/product0/8001986379

Даташит там же

[Климентий]

2 часа назад, RSD сказал:

Если ставить конденсатор на выход, то и питание нужно делать однополярное, кмк.

А с двуполряным не будет работать? Мне кажется с двуполярным также будет работать, только из плюсов то что на выходе не будет высокого постоянного напряжения... И формально можно поставить электролит на низкое напряжение 2000мкф на 63в к примеру... А схема защиты и балансировки будет защищать электролит и акустику... Тройная защита... 

[Климентий]

2 минуты назад, Meshochnik сказал:

Газовый разрядник для защиты от перенапряжения. Я его только на картинке видел, как работает, пока не знаю.

Ссылка с Чипа: https://www.chipdip.ru/product0/8001986379

Даташит там же

Ну не понятно... В статье написано до 90в безопасное напряжение а дальше срабатывает этот разрядник... Как это 90в постоянки на выходе это безопасное напряжение... ⚡? Или что-то не правильно прочитал в статье которую вы прислали?

[RSD]

  Всё будет работать и так, и так. Я просто спросил про плату с однополярным питанием, т.к. мне нравится однополярное с конденсатором и совсем не интересно возиться с двухполярным, поддержанием постоянки и защитами.

[Климентий]

Я планирую защиту организовать как в мощных транзисторных усилителях с двуполярным питанием и без кондера на выходе... По контролю постояни на выходе усилителя и отключения акустики мощным реле...

[Климентий]

4 минуты назад, RSD сказал:

  Всё будет работать и так, и так. Я просто спросил про плату с однополярным питанием, т.к. мне нравится однополярное с конденсатором.

Плата с однополярным питанием будет. Давайте так. Я делаю 3 варианта:

1) однополярное питание 6с19п х 10шт.

2) двуполярное питание 6с19п х 10шт

И такие же платы на 6с33с.

Далее определимся кому каких нужно. 

Идет?

[RSD]

 Идёт. Про 33 я подумаю, т.к. они у меня тоже есть. 

[Климентий]

Но без электролита на выходе звук ну прямо намного живее мне показался... Как вату из ушей убрали... Естественнее стал...

[RSD]

 Это смотря какой электролит...

[Климентий]

Немного медленно идет проект, тк у меня работа основная... И семья... А этот проект хобби ради удовольствия... 😊 поэтому времени на его реализацию катастрофически мало... 😑 но обещаю все добью до конца августа... И будем платы заказывать... Слово пацана 🤣

[Климентий]

1 минуту назад, RSD сказал:

 Это смотря какой электролит...

Да какой бы не был... Без него всяко лучше... 😁

[Valerij]

Я обратил внимание на диаметр отверстий в футпринтах для 2W резисторов. Они мне кажутся недостаточными для МЛТ-2 (1мм) и , тем более, для АВ 2W (1,2мм). Может кто будет их ставить.

Я с этим столкнулся в KiCAD-е по работе.

[Meshochnik]

В дополнение: - давайте 3,3мкФ, пониже опустим, мало ли кто захочет аксиальный какой поставить, будет поудобнее. 

[Agats]

Не понятна возня вокруг "нуля" на выходе, я специально делал разбалансировку по плечам в цирклотроне 100ма, нечаянно закрутил под 200...и ничего, жив динамик подопытный был. Клаусмобиль делал циркл и уже лет 20 его эксплуатирет и такими вещами голову не забивает. 99% уверен что фирма атмосфер выпускает без этих каких то там защит. Цены на их отл приятно отрезвляют. Как это постоянка вдруг появиться на выходе? Если неисправен усилитель то это уже неисправность и какая разница какой усилитель, а, аб, д и тд и ип, он сгорает и горит иногда и акустика, а иногда спасает предохранилеть. Но не проблема нуля есть проблема отл. Все эти телодвижения и надстройки к усилителю только гробят звук. 

[Климентий]

15 часов назад, Valerij сказал:

Я обратил внимание на диаметр отверстий в футпринтах для 2W резисторов. Они мне кажутся недостаточными для МЛТ-2 (1мм) и , тем более, для АВ 2W (1,2мм). Может кто будет их ставить.

Я с этим столкнулся в KiCAD-е по работе.

Сейчас 1мм диаметр отверстий ... Сколько выставить 1,5мм? Ок.

[Климентий]

14 часов назад, Meshochnik сказал:

В дополнение: - давайте 3,3мкФ, пониже опустим, мало ли кто захочет аксиальный какой поставить, будет поудобнее. 

Подвинем, не проблема 😉

[Климентий]

11 часов назад, Agats сказал:

Не понятна возня вокруг "нуля" на выходе, я специально делал разбалансировку по плечам в цирклотроне 100ма, нечаянно закрутил под 200...и ничего, жив динамик подопытный был. Клаусмобиль делал циркл и уже лет 20 его эксплуатирет и такими вещами голову не забивает. 99% уверен что фирма атмосфер выпускает без этих каких то там защит. Цены на их отл приятно отрезвляют. Как это постоянка вдруг появиться на выходе? Если неисправен усилитель то это уже неисправность и какая разница какой усилитель, а, аб, д и тд и ип, он сгорает и горит иногда и акустика, а иногда спасает предохранилеть. Но не проблема нуля есть проблема отл. Все эти телодвижения и надстройки к усилителю только гробят звук. 

Мы никак кардинально в звук не вмешиваемся... Наоборот убрали конденсатор на выходе...

А система поддержания нуля на выходе, это стандартное решение для усилителей с двуполярным питанием.

Наличие постоянки на выходе сильно сдвигает диффузор динамика относительно нулевого положения. Мне это не нравится. Поэтому постоянку нужно держать на уровне нуля +/- пара милливольт. ⏳

Касательно защиты. Я уже спроектировал схему и отработал ее и сейчас занимаюсь проектированием печатной платы. Скоро покажу для обсуждения.

У нас будет система софт-старта анодного питания. В момент включения усилителя анодное подается через Реле 1 с трансформатора на диодный мост через постоянный резистор токоогранияивающий далее срабатывает Реле 2 и шунтирует токоограничительный резистор. Далее срабатывает Таймер 3 и подает напряжение на схему защиты АС от постоянки на выходе усилителя и через заданное время (достаточное для выхода усилителя на режим) срабатывает Реле 3 и подключается акустика.

Все таймеры работают строго последовательно.

Схема защиты имеет три входа:

- с выхода усилителя

- с +/- плечей питания анодного напряжения.

В результате будет постоянный контроль постоянки на выходе усилителя на пороговом уровне +0,7/-1,3в и контроль перекоса напряжения в плечах анодного питания с пороговым значение +/-10в (можно настроить).

При срабатывании защиты отключается акустика и подается дополнительно управляющий сигнал на триггеры управляющие Реле питания которые также отключат анодное.

Все этапы работы схемы продублированы сервисными светодиодами для визуализации. Можно просто на плату впаять 3мм диодики для контроля на этапе наладки. А кто захочет можно вывести на лицевую панель усилителя.

Вся логика принципиально собрана на аналоговой комплектухе (таймеры 555). От контроллера решил отказаться в пользу аналога и в пользу общественности, тк с контроллерами у многих сложности ... Хотя мне было бы проще поставить маленький МК.

Как то так...

[Meshochnik]

6 часов назад, Климентий сказал:

Сейчас 1мм диаметр отверстий ... Сколько выставить 1,5мм? Ок.

Сейчас измерил:  С5-5В 2Вт - 0,6мм / С2-33Н 2 Вт - 0,8мм / Mitsu (буржуйский) 3Вт - 0,6мм / С2-29В 2Вт - 0,8мм / С5-5 10Вт - 0,8мм / С5-14 0,5Вт - 0,8мм (эти, навряд-ли стоит принимать во внимание).

Так что, Valerij зря наверное волнуется.

[Климентий]

МЛТ-2 возможно в отверстие 1мм с учетом металлизации "внятяг" будут входить... у них ноги медные толстые... сделал отверстия под резисторы 2Вт равными 1,5мм в диаметре... конденсатор подвинул...

[Meshochnik]

1 час назад, Климентий сказал:

МЛТ-2 возможно в отверстие 1мм с учетом металлизации "внятяг" будут входить... у них ноги медные толстые... сделал отверстия под резисторы 2Вт равными 1,5мм в диаметре... конденсатор подвинул...

Ну и ладушки.