Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Только круглый идиот сюда поставит неполярный электролит. Тут нет "перехода через ноль". Откуда тут взяться "минусу"? Тут всегда плюс, больший или меньший, но плюс. 

 

1 час назад, Stan Marsh сказал:

То есть, как я понимаю, есть ещё на Руси те, кто верит в "электрическое демпфирование"! Зач0тн0.:smile-03:

Я не специалист, мне сложно в этом разобраться. То есть тут имеем звуковой сигнал, поднятый над нулем до такой степени, что нет перехода через ноль и нет минуса? Но сигнал то импульсный. ток переменный, значит возможно не каждый электролит будет одинаково хорошо работать? А какой планируется тут задействовать, марку можно узнать? К50-17? Или что то получше?

Posted
40 минут назад, Stan Marsh сказал:

А, про это лучше не в этой теме. 

Да, в техническом разделе про звук наверное лучше не вспоминать, это табу. Вот будет работать или нет - это пожалуйста. Электролит в звуковой цепи - работать будет, дальше думайте сами. Но все же какой электролит выбрать - это то можно узнать?

Posted
11 минут назад, чатем сказал:

...нет перехода через ноль и нет минуса?

Нет, откуда ему взяться? 

 

12 минут назад, чатем сказал:

...не каждый электролит будет одинаково хорошо работать?

Работать будет любой, хорошо работать будет хороший. EPCOS винтовой, например. RIFA PEH200 и т.п.

 

14 минут назад, чатем сказал:

К50-17?

У меня эти конденсаторы вообще не работают. 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Посмотрел - в принципе недорого, новые порядка 6 000 руб штука RIFA. Ну а б.у наверное дешевле. Пару вполне каждому осилить, пропиваем больше.

Posted

Самые отъявленные могут набрать из кузконов, серия WL - очень даже! Конденсатор 100 мкф 250В KZK White Line, купить конденсатор White Line 100 мкф

Но даже десяток по 100 будет габаритен. Впрочем, можно заказать на заводе по собственным хотелкам: аудио

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

вопрос

можно ли поставить "плохой" электролит и зашунтировать "хорошей" пленкой? 

выровняется ли тангенс угла потерь?

Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Самые отъявленные могут набрать из кузконов, серия WL - очень даже! Конденсатор 100 мкф 250В KZK White Line, купить конденсатор White Line 100 мкф

Но даже десяток по 100 будет габаритен. Впрочем, можно заказать на заводе по собственным хотелкам: аудио

Очередное разводилово. 

Posted
2 минуты назад, KAI сказал:

Очередное разводилово. 

Не разводитесь, никто не неволит.:smile-11: 

Конденсаторы вполне приличные, скрепя сердце их хвалят даже закоренелые объективисты. 

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Не разводитесь, никто не неволит.:smile-11: 

Конденсаторы вполне приличные, скрепя сердце их хвалят даже закоренелые объективисты. 

За что хвалят? 

 

Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

За всё, кроме цены.:smile-03:  

С ценой понятно, явно там не дураки. Все- кто объяснит.

Posted

Сравнивал KZK white line 100мкФ 400в с BG VK 150мкф в одном месте, переключая налету, по совокупности свойств, оставил BG, но "проигрыш" был очень мал, поэтому, если не пугают габариты, очень даже. Цена, вот только, выросла на KZK, конечно, помню, брал их менее чем за 2тыс. штука.

Posted

Красиво. Вот только может быть зря остеклованный резистор поставили так близко к емкости? Если он будет греться конечно. Места там хватает. А вместо него возможно лучше бы экран поставить?

Posted
5 hours ago, чатем said:

А вместо него возможно лучше бы экран поставить?

Что экранировать? Корпус конденсатора, сидящий на земле?

Posted
10 часов назад, чатем сказал:

Красиво. Вот только может быть зря остеклованный резистор поставили так близко к емкости? Если он будет греться конечно. Места там хватает. А вместо него возможно лучше бы экран поставить?

Греться не будет, т.к. это резистор софт-старта от броска тока в момент включения. Через 5 секунд после включения резистор будет зашунтирован контактами мощного реле и далее резистор в работе не участвует... Поэтому греться он будет очень-очень-очень мало... 😑 

  • Like (+1) 1
Posted

Сделал, софт старт анодного на мощном реле. Распаял накалы. Смещение рапаял. Все четко. Завтра анодное распаяю и запуск... Погрел немного лампы...

IMG_20241214_215645_464.jpg

IMG_20241214_215628_266.jpg

IMG_20241214_215410_315.jpg

IMG_20241214_215415_578.jpg

IMG_20241214_220028_541.jpg

IMG_20241214_220038_384.jpg

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Красиво, надеюсь так же красиво и звучать будет. Ждем. Конечно это не важно, но все же лучше промыть платы спиртом изопропиловым от флюса, вдруг он активный. Спирт тот недорогой. Я купил целую бутылочку для таких дел. Воняет конечно, но быстро испаряется. И лучше обычного спирта. для наружных работ конечно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Звук без приятной для слуха, настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
    • Я даже больше скажу - искажения вообще не слышны.  Всего-то -30дБ, да было бы о чём говорить. Два высокочастотных тона попадутся и получится нещасных -30дБ разностного тона, это на фоне полезного сигнала совершенно не ощутимо. Особенно, если полезный сигнал - 19 и 20 кГц, который по старости ушей не слышен абсолютно, а 3% разностного тона 1 кГц сверлят мозг. Так будет всегда, хоть лампы, хоть биполяры, хоть полевики - разностный тон того же уровня, что и 2-я гармоника.
    • Кстати, подобные сглаженные ступеньки в виде искажений можно наблюдать и у полевиков ( ну естественно без ООС) при токе покоя ВК, допустим до 0,1 А. На спектре это, в основном, одна вторая, торчащая до уровня -40-30 дБ. И при таком спектре у искажений, они практически не слышны.
    • Сергей, и какая же причина?  Я когда маял свой макет на 6Ж43П-Е и EL36 (в тетроде) на прямых связях, то подключал его напрямую от сети через один диод и дроссель соответственно.  Так мне больше так звук понравился чем через диодный мост и трансформатор.  А почему, и как это охарактеризовать, не могу.  Что интересно, так это фон отсутсвовал напрочь.   
    • Небольшая добавка 50гц - аналоговый вариант дизеринга. ))) Это же можно отнести и к особенностям звучания ОППВ. Хотя есть и другая причина "лучшего" звучания однополупериода )))
    • Может уши не так хорошо слышат эти моменты у меня .
    • Вот тут нечего сказать не могу   не замечал такого , два раза переводил se на 300в на постоянку , фон уходил , жирность уходила,  изменений в микродинамике не замечал. Чаще всего слушаю на варфедайлах w3,  чуйка у них высокая , около 100 дб
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...