Jump to content

Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

Климентий
 Share

Recommended Posts

  • Replies 856
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Ну звучит они довольно непохоже на трансформаторный усилитель... Но НЧ тут прямо хорошие... Несмотря на то что колонки у меня полочные... С полноразмерной акустикой еще не проверял... Нет рядом полнор

Климентий
Климентий

Медленно идем вперед... Осталось все соединить...

Климентий
Климентий

Сделал, софт старт анодного на мощном реле. Распаял накалы. Смещение рапаял. Все четко. Завтра анодное распаяю и запуск... Погрел немного лампы...

Posted Images

чатем Local

чатем

Posted
Posted
13 минут назад, Stan Marsh сказал:

Оно.

12B4A AMP.jpg

Кошмар. неужели это было сделано в промышленных масштабах? 30 ламп в одном канале на выходе. А трансов то, трансов. неужели пожалели еще два выходных поставить? А емкости то все старенькие, как я погляжу.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, чатем сказал:

Кошмар.

Примерно такой же ужас у меня вызывают ваши конструкции, и что с того? Вы же находите оправдания вашим решениям, так и тут. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
чатем Local

чатем

Posted
Posted
7 минут назад, Stan Marsh сказал:

Примерно такой же ужас у меня вызывают ваши конструкции, и что с того? Вы же находите оправдания вашим решениям, так и тут. 

Ну во первых у меня значительно меньших габаритов и веса. И схемотехника проще некуда - всего одна лампочка на все про все. Тут же 34 лампочки в одном канале и это еще без кенотронов. Но не это главное - главное, что у меня есть с этих моих усилителей - ЖИВОЙ ЗВУК. Хорошо бы и с ОТЛ он был, может автор ветки все же запишет ролик и выложит тут?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, чатем сказал:

главное, что у меня есть с этих моих усилителей - ЖИВОЙ ЗВУК

Ну, это по вашему мнению, у других мнения могут быть противоположными. 

 

4 минуты назад, чатем сказал:

может автор ветки все же запишет ролик и выложит тут?

Это надо у него спрашивать.

 

Ну, и чтоб добить адептов секты "Одной лампочки", схема Technics:

technics_20A_1965..jpg 

  • Like (+1) 1
чатем Local

чатем

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Ну, это по вашему мнению, у других мнения могут быть противоположными. 

Вот это точно, полностью согласен.

1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Это надо у него спрашивать.

Просим, просим............

чатем Local

чатем

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, и чтоб добить адептов секты "Одной лампочки", схема Technics:

Вы меня просто убиваете такой схемотехникой. А ЖИВОЙ ЗВУК как там чувствует у техникса? Тоже добитый или еще полуживой?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, чатем сказал:

А ЖИВОЙ ЗВУК как там чувствует у техникса?

Дружище, у вас ещё какая-то мантра в репертуаре имеется? Вот у меня дома звук поживее вашего в 4,35889894354 и я же не трублю об этом на каждом перекрёстке. Сдержаннее надо быть, нас же читают дети и пришельцы с Сундука! Им это может быть неполезно. 

  • Smile 1
  • Smile 2
чатем Local

чатем

Posted
Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Дружище, у вас ещё какая-то мантра в репертуаре имеется? Вот у меня дома звук поживее вашего в 4,35889894354 и я же не трублю об этом на каждом перекрёстке. Сдержаннее надо быть, нас же читают дети и пришельцы с Сундука! Им это может быть неполезно. 

Дети - это понятно, это святое, но неужели тут есть с Сундука? У них там свой междусобойчик. тщательно охраняемый.

Станислав, вполне допускаю, что у вас более чем в 4 раза лучше звучит, чем у меня. А можно приехать послушать?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, чатем сказал:

А можно приехать послушать?

Увы, гостей мы не принимаем. Только родственников, и то нечасто.

 

 

чатем Local

чатем

Posted
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

Увы, гостей мы не принимаем. Только родственников, и то нечасто.

 

 

Понимаю, жаль. Ну а тогда можно хотя бы ролик звучания вашей системы записать и тут выложить? Кстати могу свои выложить , их есть у меня. Правда "мыльница", на что пишу неважно пишет и АРУЗ неисправен, пищит.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
45 minutes ago, чатем said:

есть с этих моих усилителей - ЖИВОЙ ЗВУК

А вот здесь этого нельзя. Не надо вролне себе нормальную тему к помойке тащить.
MPEG с телеприставки через тракт корейского ширпотребТВ 20-летней давности и разъем с никелироваными контактами - только высокий конец, только хардкор. Живой так сказать звук. Провод в ХБ на пару с частотозависимыми фазовращателями и разъемами красного дерева оживляет не только лишь всё.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 минут назад, чатем сказал:

Ну а тогда можно хотя бы ролик звучания вашей системы записать и тут выложить?

Я за ролики на старом АПе предлагал банить пожизненно! За профанацию идей и оскорбление ушей. На шестом десятке стал терпимее: не запрещаю другим совершать идиотские поступки, но себе этого по-прежнему не разрешаю.

8 минут назад, BAA сказал:

Не надо вполне себе нормальную тему к помойке тащить.

Позже почистим.

  • Like (+1) 1
чатем Local

чатем

Posted
Posted
33 минуты назад, BAA сказал:

А вот здесь этого нельзя. Не надо вролне себе нормальную тему к помойке тащить.
MPEG с телеприставки через тракт корейского ширпотребТВ 20-летней давности и разъем с никелироваными контактами - только высокий конец, только хардкор. Живой так сказать звук. Провод в ХБ на пару с частотозависимыми фазовращателями и разъемами красного дерева оживляет не только лишь всё.

Да, вы правы, здесь про это нельзя, извиняюсь, забыл, старый уже, память подводит. Вы за мной присматривайте если что, не стесняйтесь...........Кто у нас первый надел белый халат, тот и будет считаться доктором.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
1 час назад, чатем сказал:

Кошмар. неужели это было сделано в промышленных масштабах?

И правда, кошмар. Не удивительно, что эта MP Engineering разорилась.
А Техникс жив, и схема сразу приличная, и конструктив. ФИ сделан
по человечески и ламп на выходе не 15 а 5 в плече. Экономия на трансах,
правда, сомнительная - вес 25 кило, потребление киловатт, на 15вт выхода.

  • Like (+1) 3
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 часа назад, Goofnm сказал:

сомнительная

У меня есть пара проектов на "PAMках - убийцах 2А3", вес 50 грамм без источника питания, полкило - с источником, КПД под 100%, рекомендую.:smile-11:

  • Like (+1) 1
чатем Local

чатем

Posted
Posted

Сейчас уже поздно, но может на будущее пригодится. Прекрасно залуживаются дорожки на плате если между жалом паяльника и дорожкой поместить кусочек облуженного экрана от экранированного кабеля. Получается идеально ровная поверхность с минимумом припоя, отверстия не заливает припоем.

  • Like (+1) 2
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Еще хорошо получается, если при лужении паяльником, дополнительно греть феном паяльной станции, получается идеально, блестящщщще :)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Меня в свое время учили, что полностью вымазанные припоем дорожки печаток - дурной радиолюбительский (в нехорошем смысле слова) тон... Лудить только в точках паек. 

  • Smile 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Меня в свое время учили, что полностью вымазанные припоем дорожки печаток - дурной радиолюбительский (в нехорошем смысле слова) тон... Лудить только в точках паек. 

если не лудить всю дорожку целиком, через пару лет медь окисляется довольно сильно...

Если конечно фабричная плат с маской, то дорожки защищены...

Но дома проще залудить...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, мне тоже лужение дорожек кажется оправданным только тогда, когда нужно увеличить их сечение. Забавно, но, скажем, для этого в мощных моноблоках от Мэнли на дорожку напаяна толстая проволочка.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Климентий сказал:

если не лудить всю дорожку целиком, через пару лет медь окисляется довольно сильно...

А, тогда да. Я об этом не подумал, как-то давно самостоятельно ПП не делал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Вдогонку: вес блока примерно 55 кг. ВВ источник, полагаю будет весить соизмеримо, драйверный блок скорее всего не превысит 25 кг. Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • ВКН
      Четвёрка силовых

      By ВКН · Posted

      Прошу в резерв. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...