Jump to content

система Айсберг

Айсберг

By Айсберг
in Author systems

 Share

Recommended Posts

  • Replies 169
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Айсберг
Айсберг
Айсберг
Айсберг

Добрый день, коллеги,  систему продолжаю усовершенствовать, она делается для себя, не коммерческая, принципиально - простая. Цель прикладная - получать удовольствие от музыки в хорошем качестве.

Айсберг
Айсберг

перевел один из каналов Айсберга из автоматического в фиксированное смещение и провел сравнительное прослушивание  нескольких  музыкальных эпизодов поочередно. Экспертом выступила супруга. Где какое с

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)
31 минуту назад, Сергей А сказал:

Весь мозг вынесут этой ПСН. Есть же нормальные книги. Где все уже пожевано. 
1956 г уже 100 лет прошло  , видимо не срок для одаренных ПСН.

IMG_9311.jpeg

Ну, может быть, они, "тогда", знали еще не всë... Либо, наоборот, "Хохоль-то знав! Він розбирався!" (С),  да нынче мало кто/мало чего помнит/знает из того "Хохоля"... 

Если что - напоминаю, ПСН имеет размерность частоты спада по ВЧ на вполне определенное кол-во дБ, т.е.вполне себе физическая величина. 

Edited by Xрюн222
BAA Master

BAA

Posted
Posted (edited)
22 minutes ago, Xрюн222 said:

Ну, может быть, они, "тогда", знали еще не всë...

Сомнения гложут меня... какие-то (С) Йода
Как послушаю технолога с лампового завода, так... но теперь неважно. Всё окончательно сдохло в начале 90-х.
Зачем полез? Я ведь даже читать не умею.

Edited by BAA
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Даже больше скажу... Простой банковский служащий из Лондона (Д. Максвелл) и/или, скажем, министр финансов РФ (Вышнеградский И.А., 1887...1892 гг) видимо, "уже тогда", лет под 150 тому, и то больше понимали,скажем, в усилителях с ОС, чем создатели некоторых нынешних "шедевров" за весьма немалые деньги... А ведь еще, считай, и электричество-то было не изобретëно :smile-54:

  • Smile 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
55 минут назад, Xрюн222 сказал:

Даже больше скажу... Простой банковский служащий из Лондона (Д. Максвелл) и/или, скажем, министр финансов РФ (Вышнеградский И.А., 1887...1892 гг) видимо, "уже тогда", лет под 150 тому, и то больше понимали,скажем, в усилителях с ОС, чем создатели некоторых нынешних "шедевров" за весьма немалые деньги... А ведь еще, считай, и электричество-то было не изобретëно :smile-54:

Это действительно ужас и трепет. :)  Смотреть оттуда на нас , баранов. 

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
В 09.03.2025 в 15:01, BAA сказал:

Отличная штука, могу вам доложить. Нечто подобное, но по другому, ещё раньше сделал Profetmaster.
Мощность маловата, но замостить можно. 25В на 4Ом вполне достойно.
Ничего близкого по параметрам, включая пресловутый ПСН, на лампах не сделать

Слушателю нужен звуковой результат. Нынешний усилитель Олега очень убедительно выступил на выставке в ноябре - но лишь за счет АС в 94Дб. Да, было хорошо, но ... в потенциале звука недостаточно. Лампа умеет больше [фактов достаточно] - и это оценивалось именно в звуковой тождественности реализму. 

Ответов почему так быть не должно - много. Ответ как сделать так, чтобы это стало возможно - есть. Вероятно, многие демонстрируют для себя это в домашних системах. Но почему-то вживую эти аппараты получается более уникальные и штучные, нежели повторяемые по навеянным ПСН-лекалами, которые становятся массовыми )) Забавная ирония. Интересно будет заглянуть на 100 лет вперёд ...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, про "ПСН-лекала", и сразу и по "теории гридлика". На той странице картинка с вполне практическим вопросом, далее разговоров о весьма высоких материях хоть мешками выноси, а на деле ПСН никто, получается, не умеет считать? :shock: 

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Умеют и в который раз подтверждают это умение цифрами. Но в другой "вселенной" (soundex, извините...).

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
29 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, про "ПСН-лекала", и сразу и по "теории гридлика". На той странице картинка с вполне практическим вопросом, далее разговоров о весьма высоких материях хоть мешками выноси, а на деле ПСН никто, получается, не умеет считать? :shock: 

Тут же вопрос не про умение считать.
[формула же ПСН простая: ПСН=1/Тау.р=(Im/Cп)/Um=СН/Um, где Тау.р - разрешающая способность и СН - скорость нарастания) - взято отсюда: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-система-юрия-макарова/&do=findComment&comment=2487148. ]
А про умение сопоставить в увиденном. Если Вы намекаете, что разрешающая способность усилителя/каскада запечатлена на осциллографе - это прекрасно. Буду всматриваться, прикидывать, осознавать - что всё так просто оказывается. И можно это всё законтролить визуально (а не только слухово или в формулах).
 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Скорость нарастания и ПСН всего устройства будет определяться выходным каскадом , ток покоя которого ограничен а амплитуда велика. Поэтому нет смысла закачивать в предыдущих каскадах нев… енный ток , якобы увеличивающий ПСН , там и так хватает, согласно амплитуды. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, SgoldAudio сказал:

 разрешающая способность усилителя/каскада запечатлена на осциллографе - это прекрасно. Буду всматриваться, прикидывать, осознавать - что всё так просто оказывается. И можно это всё законтролить визуально (а не только слухово или в формулах).
 

Напомню, что про разрешающую способность мне в предыдущий раз так и не удалось узнать ничего связного от коллеги Turris Alta... :dntknw:Что это такое и то же ли это самое,что "музыкальное разрешение", упоминаемое Михаилом SM,  или иное...:smile-55:

  • Cool (+1) 1
SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
48 минут назад, Сергей А сказал:

Скорость нарастания и ПСН всего устройства будет определяться выходным каскадом , ток покоя которого ограничен а амплитуда велика. Поэтому нет смысла закачивать в предыдущих каскадах нев… енный ток , якобы увеличивающий ПСН , там и так хватает, согласно амплитуды. 

Даже не каскадом, а ТВЗ. Исходя из его параметров и идут вычисления ПСН - с удвоением величины ко входу. Током боремся с паразитными ёмкостями. А требование удвоения вытекает из изменения импеданса АС в два раза - что тянет за собой и изменение тока в выходном каскаде. Чтобы сохранять пропорции - требования ПСН и растут в два раза к каждому предыдущему каскаду.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Кто куда растет? Если емкости ко входу тоже снижаются. Что больше емкость трансформатора или на сетке лампы с гридликом ? И почему в два раза ? Говорили про 0.17 дБ по краям диапазона. 

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Напомню, что про разрешающую способность мне в предыдущий раз так и не удалось узнать ничего связного от коллеги Turris Alta... :dntknw:Что это такое и то же ли это самое,что "музыкальное разрешение", упоминаемое Михаилом SM,  или иное...:smile-55:

Время реагирования каскада на изменение сигнала. Чем больше тока каскад отдаёт в нагрузку (шунтированную паразитной ёмкостью) - тем выше его время реагирования и соответственно пропускание сигнала с минимальными его потерями.

  • Hmm... (-1) 1
SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

Кто куда растет? Если емкости ко входу тоже снижаются. Что больше емкость трансформатора или на сетке лампы с гридликом ? И почему в два раза ? Говорили про 0.17 дБ по краям диапазона. 

По уровню -0,17 Дб выдерживается сохранение мощности сигнала. А в два раза - из-за возможного изменения импеданса АС (штатные 4 Ом могут меняться от 2 до 8), влекущего изменение тока выходного каскада.

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По-моему, если выходной каскад в классе  А, то максимальный пик тока будет примерно 2 х ток покоя, хоть накоротко его закороти... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, SgoldAudio said:

Слушателю нужен звуковой результат.

Сказано было пр ПСН, как единый и единственный критерий.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Боже! Как красиво! ПСН... 0,17 дБ... А на самом деле частота максимального усиления  и 2%...:smile-09::smile-33:

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
13 часов назад, alss сказал:

Умеют и в который раз подтверждают это умение цифрами. Но в другой "вселенной" (soundex, извините...).

"Да уж!... Уж ДА!!!" (С) Дожили... На Сундуке умеют цифры считать, а на НАП явно несложный, для посвященных, конкретный вопрос вызывает поток философских рассуждений, а иной раз и откровенные нападки на спрашивающего... Но в итоге ответа так и нет...Хотя спрашивающий задает вопрос, будучи, может быть,  добросовестно и искренне  вдохновлен  "теорией ПСН и гридлика" :smile-57:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • 1 month later...
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted

перевел один из каналов Айсберга из автоматического в фиксированное смещение и провел сравнительное прослушивание  нескольких  музыкальных эпизодов поочередно. Экспертом выступила супруга. Где какое смещение и что это такое вообще она не знает, зато есть музыкальное образование. За явным преимуществом предпочтение было отдано  каналу с фиксированным смещением. Отмечу возросшую динамику, лучшее разрешение, точность тембров. 

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
  • 2 weeks later...
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted

Оба канала получили фиксированное смещение. В катоде - резистор 1 Ом, ток от отдельного стабилизатора. Результат такой, что хочется переслушать хорошо знакомые диски.   

  • Like (+1) 4
  • 2 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • жек69
      Правильные усилители

      By жек69 · Posted

      Подтвержу, что мини-парус на КТ808 по звучанию очень хорош. Особенно если сравнивать со старыми советскими усилителями на таких транзисторах.
    • Старый
      6н23п-ев серебристый блестящий анод

      By Старый · Posted

      Актуально?
    • Stan Marsh
      Правильные усилители

      By Stan Marsh · Posted

      Есть интерес, делайте. 
    • decoder
      Правильные усилители

      By decoder · Posted

      Значит он его собирал , это ему запретить не могу ))) . Собран и работает  вариант на тройке Локанти у моего друга из Питера . Он ещё попросил сделать вариант для Брига на кт808 взамен  Парусу на кт808 . У него весьма очень  не бедный родственник тоже хочет заказать вариант на биполярах  в заводском корпусе .  В Питере  макетятся варианты в первую очередь для апгрейда советского винтажа . Я лично года 3 или 4 назад  собрал и слушал  только макет самой первой версии с 544уд2  к.г. примерно 0.005 %  20 кгц  на S-90b .  Наверное если будет здесь интерес к схеме то сделаю отдельную тему чтоб Володе  Перепёлкину тут не мусорить 
    • Timvlv
      Соберу на заказ таймер задержки включения.

      By Timvlv · Posted

      Таймер задержки включения предназначен для автоматического включения УНЧ. Выполнен на двухсторонней печатной плате толщиной 1,5мм размером 32мм*80мм. Время задержки 2,5-5с-10с-20с-40с задается перестановкой джампера на плате. Есть 2 варианта исполнения таймера: - ТЗВ-1 с питанием от сети ≈230В  для работы в качестве софтстарта в транзисторном усилителе для ограничения пускового тока при зарядке конденсаторов фильтра большой емкости; - ТЗВ-2 с питанием от напряжения ≈6,3В для работы в ламповом усилителе для задержки подачи анодного напряжения. Легко и быстро устанавливаются в усилитель. Возможны применения для других целей. Подробное описание прилагается. На фото внешний вид таймеров ТЗВ-1 (два слева) и ТЗВ-2 (два справа). Цена платы 1000р/шт. Самовывоз или отправлю почтой по предоплате за счет заказчика. Нахожусь в Долгопрудном.  С уважением, Владимир Таймер ТЗВ_ТО_V1.pdf
    • Алексей
      Правильные усилители

      By Алексей · Posted

      Как понятно из текста, Владимир собирал старую версию и про нее говорил
    • Kutun
      Правильные усилители

      By Kutun · Posted

      Или Владимир модель в симуляторе слушал 👂   😉
    • Kutun
      Правильные усилители

      By Kutun · Posted

      Странно , а Владимир тут писал о их шикарном звучании , что переиграют любой ламповик . Как он это утверждал тогда ? Не понимаю...
    • brakoman
      6Н30П-ДР новые 60Шт 1985-1986 год

      By brakoman · Posted

      10000р/шт
    • decoder
      Правильные усилители

      By decoder · Posted

      В предидущем сообщении в зипе файл для ЛТС 4
    • brakoman
      6Н30П-ДР новые 60Шт 1985-1986 год

      By brakoman · Posted

      Всех приветствую,на форуме размещаю объявление впервые,но есть рейтинг на многих других площадках+возможна передача в Мск из рук в руки по договоренности В продаже довольно редкие и широко известные всем аудиофилам и просто любителям лампового звука двойные триоды 6Н30П-ДР ✅Лампы все новые в упаковках с паспортами,в отличном состоянии ✅Лампы всего из двух партий без разнобоя по годам и месяцам: 30ШТ 11.1985 и 30ШТ 07.1986 год 🔥Количество очень большое для такой редкой позиции,тем более учитывая года выпуска,это НЕ лампы 90х годов,это 6Н30П-ДР из середины 80х,когда за их качеством следили на  высоком уровне🔥 !!Интересует продажа оптом от 10шт!! ✅Естественно предусмотрен обоснованный торг для реальных покупателей ✅Доставка по договоренности P.S:Если что-то нарушил при создании темы-прошу понять и простить,я только первый день на форуме
    • decoder
      Правильные усилители

      By decoder · Posted

      Вот актуальная на данный момент версия . Прошу заметить что выходной каскад имеет  практически полную амплитуду напряжения на выходе хотя  такие полевики отъедают примерно по  +- 5 вольт от питания и это сильно раньше огорчало .Тут этот косяк вылечен !  ОСА 8055 PISX.zip
    • decoder
      Правильные усилители

      By decoder · Posted

      Нет пока . На данный момент два хороших человека рисуют разные версии плат  усилителя . Он работает и с тройкой Локанти к примеру , к.г. 0.000007 % на 20 кгц  8 ом и 40 ватт если не ошибаюсь . Делаются не спешно варианты под заводские усилители .
    • DSH
      Конденсаторы и звук

      By DSH · Posted

      Брюс Эдгар, в Sound Practice печатался
    • Владимир
      Трасформаторы для LR коррекции.

      By Владимир · Posted

      Предлагаю трансформаторы для LR коррекции. Тема многим известная. Приобретались у Банковского в свое время за 10 т. Столько и прошу. Можно на что-нибудь поменять. С уважением, Владимир.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...