Jump to content

Миниусилитель на 6С19П, однотактный

Yaros

By Yaros
in Valve

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Собсно, каскод можно считать пентодом. Что же до КП, то хоть адьюфилы и боятся его как чОрт ладана, штука это полезная, а если ещё ему ИТ, то он идеально подходит для предмощного каскада. Никаких родимых пятен ни у пентода, ни у каскода, ни у КП нет, это всё мифы от криворуких исполнителей. У нас на НАПе таких нет.

  • Like (+1) 1
  • Replies 540
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Мне кажется, вам по некоторым пунктам просто не очень везло. Это я не в порядке затевания дискуссии, не мое это, я просто пытаюсь смягчить ваши категоричные утверждения оттенком "ИМХО" - вам я его сов

Stan Marsh
Stan Marsh

Это только так кажется, распаять кучку деталек на одном новальном цоколе несколько сложнее, чем на двух.    Ну нет, возможно, это вам свойственен подобный шкурный интерес, но задачи зарабо

alss
alss

4 пальчиковых в стерео (PSE)  

Posted Images

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Каскад на пентоде имеет выходное сопротивление примерно равное сопротивлению нагрузки

Учитывая приведенку выходного трансформатора, которая выбирается так же исходя и из Ri , в общем, всё сходится. Видимо, это и есть ответ на мой некорректно поставленный вопрос.....>

35 минут назад, Dolboyacher сказал:

Почему при использовании Пентода в выходном каскаде Rвых получается высоким, а в драйвере  - нет? :smile-60:

 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
12 минут назад, Dolboyacher сказал:

Учитывая приведенку выходного трансформатора, которая выбирается так же исходя и из Ri

Это для триода, с пентодом всё немного сложнее :smile-42:

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Коллеги, несколько дней играет этот каскод 6н8с. Звук отличный четкий детальный выверенный (если б не эта беда с низами).

Я бы его охарактеризовал так - на слух каскод это умеренный пентод. По живости что то среднее.

По началу в одном блоке стоял 6п15п во втором каскод - в общем 6п15п отошел в сторону в таком сравнении.

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Да, изначально в сетку верхнего триода каскод поставил сименсы MKV 10 мкф 650 В. звук очень четкий, но ярчит - как с мбгч примерно.

Вчера перепаял на полипропилен к 78-34 - оч хорошо. Сегодня если врпемя будет подкину МБГО по 30 мкф.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Вообще, идея каскода - здравая. Из двух триодов с малым или средним Кус получам "удобную" относительно большую амплитуду, т.к. два каскада на них же, дают уже избыточное усиление. По искажениям тоже прилично получается, а если еще и ЗВУК в нём живёт, совсем хорошо. 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
7 часов назад, Dolboyacher сказал:

почему мы обычно не "качаем" "тугие" триоды сразу пентодами?

Просто нужен пентод с минимумом искажений. Много лет назад я макетил двухкаскадник на 6С4С, так лучшим оказался 6А4(из того, что было) 6п9 и 6п15п не понравились. Второй момент, пентодный драйвер нужно настраивать по спектру, не у каждого есть такая возможность.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

пентодный драйвер нужно настраивать по спектру, не у каждого есть такая возможность.

Любой усилитель лучше настраивать по спектру и не только, конечно, просто пентод к этому более критичен. А возможность есть практически у всех, нужно то: ПК+Звуковуха+делитель, другое дело, что хотят не все :)

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Коллеги, доброго дня. Вчера закончил переделку блоков на 6с41с. Собственно из переделок напилил платки под панельки 6с41с, прикрутил резисторы катодные. 510 Ом 50 Вт. и проволочник на 470 Ом 25 Вт.

Отвод другой с анодного силовика. Режим А-К 185 В, ток 130 мА, смещ 85-87 В. 

остальное в блоках без изменений.

К слову каскод отлично все воспроизводит. Как и говорил и с 6с41с как умеренный пентод.

Низ просто убойный. РР в сторонкне курит.

Поэтому ну никак не знаю как верить что 6с19п может играть низ. Видимо еще и АС специальные надо делать под эти лампы.

Все это чисто практически без теорий.

 

1 (2).jpg

  • Like (+1) 2
Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Да., еще до этой переделки тупо всю первичку ТВЗ коммутировал последовательно. Тонально звук сместился к низу. Во всем диапазоне все одинаково. Но низ как был так и оставался недостаточным - поверхностным.

Также есть ТВЗ на EI 120 сечением 24 кв. с хорошими катушками но плохим железо. Ra 3,5 кОм.

Индуктивность в районе 11 Гн (из за хренового железа, пластины 0,7 мм советские).

Такая же петрушка по низу и звуку.

Если по расчету с внутренним в районе 240 Ом и интдуктивностью ТВ в 12 Гн (две в параллель 6с19п)  то все красиво получается.

На практике видимо для 6с19п надо гораздо бОльшую индуктивность.

К сожалению нечего подцепить с бОльшей индуктивностью для проверки.

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Несомненно, схема с 180 в на аноде лампы и 214 на катодном резисторе это :smile-28::smile-57: Экстаз инженерной мысли просто

  • Like (+1) 3
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Ярослав, приветствую. Рад, что получили удовлетворение от содеянного :good:

4 часа назад, Yaros сказал:

Поэтому ну никак не знаю как верить что 6с19п может играть низ.

Интересно, с чем это связано? Понятно, в основном, особенности лампы определяются электродной системой, но что конкретно даёт такой эффект? 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Как вариант - с 41й выходное сопротивление увеличилось (уменьшилось) в результате добротность акустики стала выше (ниже).  В первом случае, возможно, бас стал более собранным, рокерским. Во втором - более глубоким и протяженным. Баланс в обоих случаях меняется. Понравившееся - подчеркнуть.

И да - акустику надо подстраивать... я пользуюсь вариовентом. Что не отменяет первоначального правильного сведения.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

...180 в на аноде лампы и 214 на катодном резисторе

Насколько помню, А.Шалин и сам признавал компромиссность такого рода схем, отдавая предпочтение "двухэтажному" питанию 

Спальный усилитель на 6Ж11П+6С19П Шалина.gif

https://audioportal.su/threads/spalnyj-usilitel-na-6zh11p-6s19p.22612/

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Как вариант - с 41й выходное сопротивление увеличилось (уменьшилось)

Приблизительно; выходное сопротивление с 6с41с = 1 Ом, на 2 х 6с19п = 1.36 Ом . В общем, разница есть , конечно , но не фатальная. Не исключаю, что и такую разницу может быть вполне слышно. 

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

Александру Резвому:

Такая закономерность наблюдается. С более низким выходным бас суше и скуднее на АС моих

Пробовал  в РР и СЕ строчные разные лампы. ТВЗ с разной приведенкой и чем выше она тем суше и скуднее бас.

 

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
  • Author
Posted

А не строчные тиипа 6п6с 6п3с в триоде, 2*гу50 в СЕ с ТВЗ 3,5 кОм не поими как намотанным - к тому же индуктивность пшик 11 Гн - бас мощный 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Зато при более низком сопротивлении бас можно подкорректировать на входе усилителя простой RC цепью. Если, конечно, полная добротность будет меньше 0,8 иначе забубнит. image.png.f47a7ecb7e84aee3c1089c846ee51526.png

  • Cool (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • catBot
      Где находится оверхенг?

      By catBot · Posted

      Кхммм... "Грязь" была в исполнении ГЗМ-008 (с иглой Fritz Gyger II) на тонарме ЭПУ "Корвет ЭП-003". Только в громких пассажах БСО, и только ближе к центру. Такие же громкие пассажи на внешних радиусах звучали чище. А с ГЗМ начального уровня на ЭПУ, справедливо называемом "мыльницей", но с тангенциальным тонармом, - эта же грампластинка воспроизводится ЗАМЕТНО чище везде.
    • Goofnm
      Эзотерика в аудио

      By Goofnm · Posted

      Музыка не есть гармоническое колебание, однако мы худо-бедно её слышим. Впрочем, вы обещали что -    
    • Ollleg
      Эзотерика в аудио

      By Ollleg · Posted

      Бабушка надвое сказала, кто от кого появился и как на самом деле всё эволюционировало, особенно "прочее", не из яйца рождённое. Вместо "курицы" можно динозаврика, они то родня, вне сомнений - вопрос останется прежним.
    • Russ3000
      Где находится оверхенг?

      By Russ3000 · Posted

      Полагаю, что виной тому отличная от поворотного приведенная масса тонарма и его резонансы, голова начального уровня не всегда может корректно проиграть сложные композиции, о чем я таки убедился, купив МС приличную голову и настроив ее как следует. Есть у меня пластинка, на которой было слышно увеличение искажений к центру диска, думаю - вот оно! Оказалось все просто, грзная канавка, иголка к концу диска забивалась грязью и начинала неприятно зудеть. Какая то ** пиип** Ферей помыла ту пластинку. На "правильных" заточках - SH и ML особого ухудшения звука не наблюдается по всей поверхности диска.
    • catBot
      bowers wilkins dm-4

      By catBot · Posted

      Извините, не удержался: То, что вы принимаете за "бас", на самом деле является бубнежом. Бас - это хотя бы от 30 герц.
    • Sergio
      bowers wilkins dm-4

      By Sergio · Posted

      Какие у вас есть основания, чтобы в этом сомневаться?
    • Ollleg
      Эзотерика в аудио

      By Ollleg · Posted

      А с чего Вы взяли, что фазировка не слышна на "правильном" трансформаторе? Как по мне, если фазировка не слышна, то возможно от применения "неправильного" трансформатора и соответственно звук будет тоже .... Не совсем "правильным". Меня, например, "смущает" соединение обмоток на "правильном" РТ Дим-Димыча. Да. Разницы в звуке уже нет, но он, звук, уже другой  и почему именно его следует считать "правильным" ? Для меня правильный звук при верном фазировании всех аппаратов в системе, именно он меня и устраивает по всем параметрам. "Эзотерика в аудио" И тема в гуманитарном разделе.  Не для веселья создана или разоблачения с охотой на ведьм, а именно для обсуждения тех моментов, на которые наука пока дать ответ не может и что приборами не измеряется, но тренированными ушами прекрасно слышится . Это не территория заблуждений, это ветвь форума, предназначенная для обсуждения того, что в рамки технического раздела не "укладывается". Для веселья у нас имеется раздел юмора в говорилке.   
    • Kutun
      bowers wilkins dm-4

      By Kutun · Posted

      Вы её слушали ? Я да , она у меня есть . И я нормальный вопрос задал , мне баса много , посоветуйте менее басовитое . Выглядит как " я говорю вода мокрая , стоя в этой воде  , двое , сидя в пустыне ,  говорят сухая " А Лаптев по делу ещеинеиразу нечего не сказал , только строит из себя "великого слышащего гуру "  в чем я сильно сомневаюсь 
    • catBot
      Где находится оверхенг?

      By catBot · Posted

      Я спросил, где можно купить, а не посмотреть в очередной раз картинки.
    • RSD
      Где находится оверхенг?

      By RSD · Posted

      Ну вы как то удивляете даже.  https://www.hifiaudio-spb.ru/articles/lazernyy-vinil-vozvrashchaetsya/
    • BAA
      Три вопроса по экранам

      By BAA · Posted

      https://www.hifido.co.jp/sold/24-43277-14310-00.html
    • Kroul
      Эзотерика в аудио

      By Kroul · Posted

      Яйца несли ещё динозавры задолго до птиц, а от них потом появились птицы и прочие. 
    • Sergio
      bowers wilkins dm-4

      By Sergio · Posted

      Лаптев дело говорит, нет там низкого баса, а вот "горб" на АЧХ или стояк - это запросто.
    • BAA
      Три вопроса по экранам

      By BAA · Posted

      На вас трудно угодить: и то не так и это... Так бы и сказали: ME-225 имеет 5 экранов. Схемку, в доказательство оного факта.
    • Kutun
      bowers wilkins dm-4

      By Kutun · Posted

      Оперируете данными какого то Васька,  который неизвестно как и что там насчитал наизмерял . Лично мои слуховые ощущения больше сходятся с заводским описанием . Вам же прежде чем высказывать свое мнение , следовало бы их сначала послушать , а не копировать чушь из интернета.  Ещё раз прошу тут не писать . Как до Вас донести эту просьбу ? Мне ваши мысли , посты НЕПРИЯТНЫ  Дааа , жгете.  То есть бас у нас только размером определяется ? Ну тогда 4а32  должны от 10 герц играть с их размером   😉 , но что то они так не умеют . Более чем уверен что ни DM2  ни DM4  вы некогда не слышали , так о чем же тогда вы тут можете вещать ? Идите уже ...кенотроны 3го рейха к жапонским трансам приляпывать. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      103k
×
×
  • Create New...