Айсберг Posted November 26, 2024 Posted November 26, 2024 54 минуты назад, Stan Marsh сказал: УПТ - это хорошо, но тут обсуждается миниусилитель. тот же УПТ "Триумвират"- 3 лампочки, можно даже обойтись двумя. Какую задачу решаем "миниусилителем" :) ? В 60-е было модно гулять со включенной Спидолой :) Quote
Stan Marsh Posted November 26, 2024 Posted November 26, 2024 2 минуты назад, Айсберг сказал: Какую задачу решаем "миниусилителем" :) ? Миниусилительную, полагаю. Спальня, кухня, подарок хорошему знакомому и прочее. Quote
johnson1496 Posted November 26, 2024 Posted November 26, 2024 2 часа назад, Aloizio сказал: Так изначально речь шла про СПД или аудио? В каких приложениях было важно иметь джиттер не более 16pS? СПД которой я занимался относилась к технологиям СССР как пример того, что контроль фазы на уровне пикосекунд можно было делать еще в восьмидесятые годы прошлого века (кстати вместо кремния и ЛБВ был арсенид галлия, а вместо волноводов тонкие до 5 мкм пленки). А джиттер, если не ошибаюсь, относится к звуковоспроизведению и статью читал уже в нулевых, когда о советской свч микроэлектронике уже никто не помнил. Quote
johnson1496 Posted November 26, 2024 Posted November 26, 2024 К стати прошу прощения за отклонение от темы. Quote
Dolboyacher Posted November 26, 2024 Posted November 26, 2024 Накидал PSE до кучи. Понятно, что это уже не миниусь, но вдруг кому пригодится . Вход ампл. Uвх=0.27В, Uвых=7.2В (3.3Вт RMS на 8Ом), Y2 = 0.75%, Y3 = 0.033%, Ra=3.6кОм, Rвых = 1.08Ом Симуля обещает хорошие параметры для триодного безООСника. В данном случае, за выходной мощностью не гнался, искал благоприятный спектр, чтобы 3я гармуля была минимальной. В общем, можно спокойно получить до 6.3Вт RMS (Uвых=10В) уменьшив Ra. Вероятно, можно запитать выходной каскад от стандартного выпрямителя, а драйвер, от удвоителя напряжения Латура, например 2 1 Quote
CHEL_EV Posted November 26, 2024 Posted November 26, 2024 38 минут назад, Dolboyacher сказал: Накидал PSE до кучи. Понятно, что это уже не миниусь, но вдруг кому пригодится . Вход ампл. Uвх=0.27В, Uвых=7.2В (3.3Вт RMS на 8Ом), Y2 = 0.75%, Y3 = 0.033%,Ra=3.6кОм, Rвых = 1.08Ом. В данном случае, за выходной мощностью не гнался, искал благоприятный спектр, чтобы 3я гармуля была минимальной. Я бы оставил именно этот вариант. И мини, и запас есть, и характеристики замечательные, и отыгрывать будет по взрослому. А кому надо, соберёт на одной 6С41С. Помоему, далее, только зафлудим тему, если будем перебирать варианты. В этой схеме есть и прямые связи, и конденсатор имеется ☺️. Руслан ни про кого незабыл 😂! Quote
Goofnm Posted November 26, 2024 Posted November 26, 2024 6 часов назад, Stan Marsh сказал: Миниусилительную, полагаю. Спальня, кухня, подарок хорошему знакомому и прочее. Если не сложно, исключите пожалуйста спальню. Пока в спальне был мини, сатисфакции не наблюдалось. Спаял очередной DHT, все стало на свои места. Коллеги советуют Триумвират, но, мне кажется, лучше традиционные отношения. В этом ключе в спальню больше видится Маэстро Гроссо. Quote
Rezvoy Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 7 часов назад, Dolboyacher сказал: Накидал PSE до кучи. Понятно, что это уже не миниусь, но вдруг кому пригодится . Вход ампл. Uвх=0.27В, Uвых=7.2В (3.3Вт RMS на 8Ом), Y2 = 0.75%, Y3 = 0.033%, Ra=3.6кОм, Rвых = 1.08Ом Симуля обещает хорошие параметры для триодного безООСника. В данном случае, за выходной мощностью не гнался, искал благоприятный спектр, чтобы 3я гармуля была минимальной. В общем, можно спокойно получить до 6.3Вт RMS (Uвых=10В) уменьшив Ra. Вероятно, можно запитать выходной каскад от стандартного выпрямителя, а драйвер, от удвоителя напряжения Латура, например Да никогда таких низких искажений не получится, если выйдет в 5 раз больше - уже хорошо. Quote
Dolboyacher Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 50 минут назад, Rezvoy сказал: Да никогда таких низких искажений не получится, если выйдет в 5 раз больше - уже хорошо. С этим согласен. Симуляция оперирует мат.моделями поэтому не учитывает неизбежного разброса параметров ламп, питание, трансформатор так же, близки к идеальным. Так ,по скромному опыту воплощения симуляций в железе, разница будет в 2-3 раза, но учитывая это, всё равно, должно получиться неплохо. Тут , даже для симули получилось мало искажений, не скажу, что это было просто, т.к. 6с19п - это не 300B. Тем более, указаны искажения на максимальной мощности, перед началом ограничением верхушки синуса, будет ли кто столько накручивать волюмЕ. Так, выложил, если кто захочет\планирует сделать что-то подобное, сам такого не собирал, нету у меня ни ECC84, да и 6с19п где-то всего одна штука валяется , Климентий всё скупил 1 Quote
BAA Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 32 minutes ago, Dolboyacher said: Симуляция оперирует мат.моделями поэтому не учитывает неизбежного разброса параметров ламп, питание, трансформатор так же, близки к идеальным Это, в общем лень, если положть просто. Есть и Монте-Карло (случайное распределение) и наихудший случай, и опримизация по параметру(ам). Оно надо? Лучше посмотреть режимы и тенденции при изменении/вариациях и макетировать. В общем РТ подобрать можно. А как дуеры выкладывают модели УМ с искажениями в 1е-6, то сразу оказывается, что для этого надо не только сопротивление печатных проводников учитывать, но и их расположение... и не только, но так славно рассказывают, как и почему. Модели брендированые... от самого Селфа... Quote
Dolboyacher Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 13 минут назад, BAA сказал: Это, в общем лень, если..... Эх, ВАА, любите, вы, изъясняться непонятным высококвалифицированным для меня ,валенка, образом, что далеко не всегда понимаю как мне реагировать даже, но на всякий случай, сливаюсь в зачёт :) 2 1 Quote
Rezvoy Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 6С19П, даже варианта ЕВ и одной партии, не отличаются повторяемостью. Не говоря уж о неприятной особенности звенеть ( акустически). А учитывая довольно большой ток, лучше в SE их не использовать ( если вы не Макаров). Лучшее им применение - мощник SRPP. ИМХО Quote
Sergio Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 Это вы ещё не слышали, как Г-837 гремят внутренностями... Ну, это к слову... 1 Quote
BAA Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 1 hour ago, Dolboyacher said: Эх, ВАА, любите, вы, изъясняться непонятным высококвалифицированным для меня ,валенка, образом, что далеко не всегда понимаю как мне реагировать даже, но на всякий случай, сливаюсь в зачёт :) Больше не буду. Хотя стороннники направленности меди говорят обратное. Монте-Карло = перебор случайным образом Наихудший случай - максимально отклонение от номинала. Оптимизация - подбор номиналов под заданную цель, например Кг. Большинство симуляторов это умеют. Вопрос только зачем? Quote
Stan Marsh Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 Не думаю, что пара процентов искажений так резанёт ухо слушателя, что он немедленно выключит усилитель, достанет с полки "Как закалялась сталь", вынет оттуда заначку, сбегает в Эльдораду и купит себе Пионер. 1 1 2 Quote
Dolboyacher Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 Странно, попытки ввести в эту схему ОООС или же местную ООС типа покемонской в разы (3-5) только увеличивают искажения всех порядков, даже если она относительно неглубокая Еще замечено, что если для одной выходной лампы при выборе Ra - можно без особого "ущерба" двигаться +\- локоть, то для 2х в параллель выбирать приходится гораздо тщательнее, а , так же, просто взять Ra\2 при удвоении кол-ва выходных ламп, является далеко не оптимальным . Quote
Сергей Ал. Posted November 27, 2024 Posted November 27, 2024 Зависимость искажений от выходной мощности для выходных каскадов на паре 6С19П (А.Никитин, из темы https://audioportal.su/threads/upt-na-6s19p-ess88.6091/): _ 19.pdf 5 Quote
ТимВал Posted November 29, 2024 Posted November 29, 2024 Да, по Кг всё очень тухло. Ладно если это одна вторая гармоника, а если это целый "лес"? Quote
Айсберг Posted December 18, 2024 Posted December 18, 2024 всё не так ужасно, как может показаться на первый взгляд :) Замерьте мощность при которой Вы обычно слушаете музыку и соотнесите с графиком А.Никитина. Quote
Xрюн222 Posted December 18, 2024 Posted December 18, 2024 Замерял. Пиковым измерителем в пределах, скажем, 1й стороны грампластинки. До 4...4,5...5 Вт в пике. Что более-менее совпадает с оценками из статьи классика, от 1957 г... Причем, по этим графикам есть вопрос, как по тем 0.0000% от 6п15п.Это измерено реально или рассчитано на основании красиво нарисованных опять же ВАХов? Quote
Айсберг Posted December 18, 2024 Posted December 18, 2024 58 минут назад, Xрюн222 сказал: До 4...4,5...5 Вт в пике. Что более-менее совпадает с оценками из статьи классика, от 1957 г... а не в пике, на средней громкости? до 1 Вт.? Моя гипотеза, без претензии на её оригинальность,- на пиках слух терпимей к искажениям. Думаю, выбирая оптимальное соотношение между линейностью и скоростью нарастания (и с разрешением) нужно задаваться выбранным Кни при мощности 1-2 Вт, а не при полной мощности. А Ваш подход какой? Можно попросить текст упомянутой статьи или ссылку? Quote
Xрюн222 Posted December 18, 2024 Posted December 18, 2024 У меня подходы разные, по ситуации, но как вариант, не имею ничего против мнений Клипша и Баксандалла - нам нужно 5 вт, но ЧЕСТНЫЕ 5 вт. Да, помнится, и у ЮА в МГ-1 было/есть честных 5 или 6 Вт... https://www.museum.alibaba.sk/ampins/wwarchive/wwarchive.htm#baxihqa Обратить внимание на описание методики "атслушивания"! Quote
BAA Posted December 18, 2024 Posted December 18, 2024 3 minutes ago, Xрюн222 said: мнений Клипша и Баксандалла Напомните названия оригиналов. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.