Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 26.11.2024 в 08:32, Aloizio сказал:

полки имеют противоположные углы наклона

На верхней картинке - да, на нижней правильные наклоны. Канал верхней картинки где-то имеет недостаток тока...

  • Like (+1) 1
Posted

Кардиограммы МС корректора на локтальных лампах (самые верхние фото на этой странице).

Меандр с антириаа, искажения уже видны, но - так и должно быть, по максимуму, иначе как понять перегружен дивайс или нет:

dso_01_01_00_51_15.jpg.7ea9470b34a77694c80365c1bc093147.jpg

 

 

Синус 10 мВ эффективного без антириаа (на входе), можно посчитать чутьё, или К усиления, Ку, короче:

 

dso_01_01_00_55_35.jpg.07f666b1a7956d8ff349b9381f5dbed5.jpg

 

Меандр без антирииа:

 

dso_01_01_01_00_01.jpg.88630d819d2a4fb9f5a0decb3b2fff85.jpg

В 17-ом году у меня ещё не было ни антириаа, ни цифровых осликов и генераторов, но аппарат настроен правильно, только на синусе, ГЗ-118 и С-117, ничего подстраивать не надо!...

А я иду, шагаю по Москве...

  • Like (+1) 1
Posted

Схема к предыдущему посту и монтаж, ничего не изменил, кроме как закоротил светодиод в катоде первой лампы и добавил конденсатор С1 :

17-24.JPG.5ea15a88347d5e7260fba6df66f5e1a0.JPG

 

IMG_20241128_095336.thumb.jpg.3268aaa0a476033030f88efae5511fa2.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Эта возня и прослушивание этих двух "старых" конструкций не прошла даром и натолкнула на мысль - 

корректоры (как и и усилители) надо делать моноблоками, с отдельными поканальными БиПи...

Потому, как очень хорошо слышно повышенное разделение стерео каналов, особенно в ближнем поле...

Где-то в начале века друг просил сделать моноблочный корректор, я кивнул, пожав плечами, а сейчас решил что - пора))...

Вот пример, как не надо делать корректор (хотя по звуку он хорош, но - не по разделению каналов):

IMG_20241129_091727.thumb.jpg.8dc24193a754dbc5b7a8409e6b92dde9.jpg

 

IMG_20241129_092043.thumb.jpg.24095f41a4aaeb52c65e687dd57f21b7.jpg

 

IMG_20241129_111716.thumb.jpg.aea1bfdc500563e399d04455ced973e1.jpg

 

Аппарат будет безжалостно переделан, возможно - в моноблочном варианте (но - не факт, хотя бы без симметрии и общей земли!)...

Опустела без тебя - Земля...

 

  • Like (+1) 1
Posted

Не стал заморачиваться на полную переделку, отстроил поточнее коррекцию, ввёл РИАА-78, баланс каналов точный R9, пусть будет 1000, корректор прибор прецизионный, опуская название Формула звука, вот что получилось:

68.JPG.3c634785fe87635a1108f7284a1e7baf.JPG

Вот так было, ещё вчера:

IMG_20241129_112354.thumb.jpg.e3d96e1462c86ad45cc4885bea2cd519.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Это МС корректор, с усилением около 1000, держит на входе 50 мВ синуса 1 кГц до начала ограничения (при 50 В на выходе). Перегрузка по входу получается 46 дб (относительно 0,25 мВ номинального).

Другое дело току не хватает лампе для перезарядки ёмкости коррекции, когда на входе меандр, или просто импульс, тут всего 2 мА, а надо хотя бы 10 мА...

Все малотоковые корректоры хромают на импульсах, а таковых - большинство!

Posted
5 minutes ago, СЮТ said:

Все малотоковые корректоры хромают на импульсах, а таковых - большинство!

Сколько там на выходе? 50В???
Кому надо столько "способности". Следующий за предом усилитель вынести при царапине/пылинке?

Posted
8 minutes ago, СЮТ said:

Не передёргивайте, профессор!))

1 От профессора и слышу. Я просто инженер.
2 И вам не хворать. В проф аппаратуре стоят ограничители (параллельные/последовательные) и компрессоры. Чего всем советую. В смысле устанавливать.
3 К корректорам никаких претензий нет. Все достаточно просто. Может кто делать начнет. Наконец-то. Для себя.
Перенос ВЧ коррекции вперед приводит к увеличению той самой способности, назад к меньшим шумам. Второе - скорее в теории. Хотя...

Posted

Со звуком и шумом там всё в порядке, и, самое главное, музыкальность есть, несмотря на неважную импульсную характеристику...

Простой пример - приносили недавно современный навороченный (брендовый) корректор на ОУ, с диагнозом - звука нет. Замеры показали идеальную АЧХ, меандр не отличить от входного, работает внизу от постоянного тока, шума нет вовсе - а звука нет, от слова совсем)). Так и пошёл он на вторичный рынок...

Теоретически все правы, а вот практика всё ставит на свои места...

Не ссоримся, плывём дальше, на погост))...

Корпус плох тем, что невозможно снять верхний колпак без демонтажа основной платы.

Да и маловат он...

 

  • Like (+1) 1
Posted
30 minutes ago, СЮТ said:

а звука нет, от слова совсем

Что-то мне это напоминает.

Spoiler

Волгу Г-24, 25 лет отъездил. Кормилица была в 90-е. Жига сильно хуже. Фото было.
Сейчас кореец, хотя и японцы были и немцы.
Сел, завел и едешь. Меняешь масло фильтры резину и далее по мелочам.
Ни тебе втулок резьбовых в подвеске ни коробу снимать для замены сцепления ни мотор перебирать раз в 100 тыс ни шланги перед техосмотром - дескать трещины. Привод задний - зимой прикольно, если в гору и поворот - газ, занос, тормоз, газ и едешь. И так далее и тому подобное.

Это к чему?
Никакого звука нездорового секса с железкой.
Ушла романтика... ездить легко и скучно.
С коллегой частично согласен - убрал лампы (для примера) - неискаженный "холодный и стерильный" (без шумов и фона) звук - совсем не тот.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

С коллегой частично согласен - убрал лампы (для примера) - неискаженный "холодный и стерильный" (без шумов и фона) звук - совсем не тот.

Так вот зачем коллега лампу, хоть одну, да ставит, для "шума" и натуральности))...

А мне тот опыт с корректором на ОУ показал, что правИло моё, антириаа, правильно спаяно!

Инструмент прошёл поверку!

  • Smile 1
Posted

Поправил Полную Луну:

24.JPG.76f81d51b7a0eeeff0189b62534e3175.JPG

 

R4 для подгонки усиления под стандарт (40 дБ).

Надо усилитель делать, а тут корректоры на глаза попались))...

Posted

Сергей, а почему на выходе в српп 6Н8С поставили? 

Сюда просится 6н6п, и по питанию и по выходному сопротивлению.. 

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Сергей, а почему на выходе в српп 6Н8С поставили? 

Сюда просится 6н6п, и по питанию и по выходному сопротивлению.. 

Люблю окталы))

Есть у меня и с 6Н6П, надо порыться по сусекам...

Posted

Листая старую тетрадь, наткнулся на схему корректора на "пальцах", тоже не слабого:

 

IMG_20241202_132001.thumb.jpg.840ea17a54aeffc4fabad752f768e3ee.jpg

 

Особенность его в том, что резисторы нагрузок выполняют сами лампы, находящиеся наверху фюзеляжа из двустороннего стекло текстолита, и дико греющие воздух, в то время как в подвале дивайса темно и прохладно:

IMG_20241202_134318.thumb.jpg.72cac08f8809876c5ec312ca88f39870.jpg

Батарейка из схемы удалена, уже давно, в 2013, и заменена резистором в катоде первой лампы номиналом 220 Ом.

Хотя за батарейки ничего не имею против! Но они, со временем, умирают!

IMG_20241202_134244.thumb.jpg.ca27e1310af2b4f57872619d4bc419b3.jpg

Испытал его меандром - кардиограммы подтвердили его доброе здоровье, несмотря на преклонный возраст))...

Усиление аппарата 250, то есть из 5 мВ он легко сделает 1,25 Вольта эффективного.

И, кажется, в него я вставлял на выход 6Н6П...

  • Like (+1) 1
Posted

Исправленному - верить:

2015-24.JPG.8921bfc79019f6e8aab2453283abe3cd.JPG

 

 

ЛинКорр - линейный корректор, когда слабенький пентод развязан КП от цепей коррекции, идея заимствована от АМЛ, супер - много ламп задействовано "впустую"...

R8 и R13 необходимы для 6Н6П, без них каскад превращался в генератор, подсказывает мне память))...

 

  • Like (+1) 1
Posted
19 minutes ago, СЮТ said:

ЛинКорр

Наконец-то грамотная идея. PSRR опять отсутствует. Всё равно +

Posted
1 час назад, BAA сказал:

PSRR опять отсутствует

Он здесь на не нужен, серьёзный блок питания имеется...

И даже не один, и не два, а в каждой комнате и мало подъёмные...

Но - не возбраняется, с простейшим БиПи...

Posted

Заменил детали коррекции, снял кардиограмму, и послушал на фон и шум - с открытым входом фона ноль и только лёгкий шумок, на полной громкости. Звук тоже впечатляет! Пусть остынут пайки...

Усиление 188 на 1 кГц, 45 дБ. Можно уменьшить, заменив резистор в аноде пентода на 51 кОм одним ударом паяльника - пока не стану, пусть разыграется:

 

2015-24.JPG.9f4d901284549d067963b2fb296d7b9a.JPG

 

IMG_20241203_201615.thumb.jpg.ec538b12e550271d43c8f89cac337946.jpg


 

dso_01_01_00_36_03.jpg.ee33d9989048b5a44d649994d767efa9.jpg

Posted
В 04.12.2024 в 05:18, BAA сказал:

Проверьте допустимое напряжение изоляции с1 и с5 на корпус. На всякий

С языка сняли. 

Любят эти конденсаторы течь на корпус. А их тут аж 4шт. 

В моём случае так и было. "Текли" 

  • Like (+1) 1
Posted
В 04.12.2024 в 03:18, BAA сказал:

Проверьте допустимое напряжение изоляции с1 и с5 на корпус. На всякий

Так пойдет?:

IMG_20241205_050614.thumb.jpg.56ca5a7d99683a752c2798aeead60cb5.jpg

Появились сомнения, снял и заменил на 400-вольтовую плёнку, хотя контакта с землёй корпусов конденсаторов не было - они были приклеены, циакрином...

Измерения показали утечку на корпус одного экземпляра - прибор показал 150 мкф (упс), у троих остальных 40-50 пик...

Спасибо за наводку))...

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Только вчера все запаял  Вопрос по 1N5381B и его заменах. Он на 130В, замены суммарно на 136В. Возможно оставить 1N5381B?
    • Как только вы покажете изуродованную кувалдой до "Запорожца" Ламборжини или Феррари, я немедленно порадуюсь, что мне этого делать не велит простой здравый смысл: я - за прогресс, а прогресс заключается в повышении линейности, не в разгроме хорошего нового до уровня плохого старого. Или у вас как? Не желаете ли упростить триод до состояния диода? 
    • Вот когда сможете потрясать налево и направо доступным и  реальным, в железе и/или стекле полноценным функциональным полупроводниковым аналогом хотя бы простейшего прямонакального триода ( того же, скажем, ширпотребного криво косо собранного 45 го или ре604, даже не АД1 и не 2А3, уж пусть)  - тогда будете рассуждать про устаревание и прогресс. Пока нет оснований.  Граммофоны и винил я бы настоятельно советовал слушать не новые, имитационные, а старые, из "золотой эпохи" винила, кстати. Опять же, просто даже по ряду чисто прозаических технических причин, как минимум.
    • В радиомузее есть информация. Не совсем кенотронистые ;-)
    • Уже ближе к технической стороне вопроса. Спасибо. Однако, напомню, было бы интересно огласить, высечь на камне и прибить большими гвоздями на видном месте, всё-таки - что умные книги и авторитетные источники говорят про пороги заметности искажений  слухом среднестатистического человека?  И, возможно, нужно будет разбираться в причинах разницы на порядок-другой-третий...между достаточным и необходимым.
    • Он - акустик, АС пилит. Потому его слово в вопросе искажений АС и УМ - крайнее. А вот некогда тупым отрицанием всего и вся крови попил изрядно. 
    • В чём оно выражается, пруфы будут? Или вам просто не нравится несогласие с вашей точкой зрения? 
    • И что? При чём тут они? Механические устройства физически не могут давать столь широкий диапазон гармоник и интермод, как транзисторные и ламповые. Вот как бы вы достигли гармоник частотой в мегагерцы с помощью диффузора?  А звучат именно интермоды ВЧ-гармоник сигнала.  Вот что пишет о сравнении искажений динамиков и усилителей один из ваших бывших единомышленников, послушавший композитный усилитель и перешедший к сверхлинейщикам: Сталкер001: Попробую изложить свою версию в разнице звука композита и обычного УНЧ с неглубокой ООС. В записях с пластинки я, в любом случае, слышу собственные искажения и винила и головки, но на композитном УНЧ они воспроизводятся более реалистично - нет неприятной на слух добавки собственных нелинейных и интермодуляционных искажений от УНЧ, с более высокими уровнями этих искажений. Это проявляется в окраске звука. У композита ВЧ более чистые, прозрачные, воздушные, называйте это, как хотите. А у УНЧ с неглубокой ООС звук более мутный и, что самое заметное, ВЧ часто носят неприятно цыкающую едкую окраску с призвуками стекла и металла сверх нормы, какой не бывает в оригинале - в реальной жизни. И по началу кажется, что у композита, уровень компонентов сигнала на ВЧ просто ниже. Но, тут, дело не уровнях основных компонент сигнала на ВЧ, а в том, что у композита каша из гармоник - продуктов нелинейных и интермодуляционных искажений - и на ВЧ и на СЧ получается существенно меньше по уровню (на порядок или даже два-три). И композит за счет этого слушать приятней. Спектр звука получается более правдоподобным даже на АС с относительно высокими искажениями. Вы просто соберите любой простой композит, хотя бы на макетной плате, и сами послушайте, как он воспроизводит музыку, после того, как его запустите в нормальный устойчивый режим работы и убедитесь в его низких искажениях при тестировании на разных тест-сигналах, например в программе REW. У меня после настройки и прослушивания нескольких версий композитных усилителей появился своеобразный критерий порога, когда звук становится на принципиально новом качественном уровне. Это когда график искажения у усилителя не имеет резкого подъёма по нелинейным искажениям, выше, примерно 1 кГц как у большинства обычных УНЧ. Если график искажений на 5-20 кГц имеет вид прямой линии или даже со снижением искажений к 20 кГц ниже 0,001-0,005% на низко- и среднеуровневых сигналах (и ниже 0,01% на мощностях в десятки Ватт), то это для меня своеобразный порог, при котором звук приобретает реалистичную форму, особенно на ВЧ и СЧ. Понятно, что у кого-то такой порог может быть чуть выше или ниже в плане уровня нелинейных искажений. Тут все индивидуально. Но, в любом случае, при слуховом анализе работы УНЧ обращайте внимание на эти моменты. Это реально слышно на хороших АС с искажениями даже под 0,1-1%. Я говорю о заметности на слух нелинейных и интермодуляционных искажений УНЧ на СЧ и ВЧ. Смерш прав, что пока вы не прислушаетесь к композитному усилителю, то сходу вы этот момент не поймете. Вам, поначалу, как и мне, звук может показаться как бы пустым, малосодержательным, как бы с недостатком ВЧ и, вообще, поначалу может казаться, что вы слышите музыку с меньшим числом играющих инструментов. Но при этом вы четко будете слышать партию каждого инструмента, а не сплошной "жирный звук". На выставках High-End техники люди обычно стараются посетить побольше КП и задерживаются в них для прослушивания буквально на 1-3 мин. А чтобы понять разницу в звуке, нужно послушать и посравнивать разные УНЧ хотя бы несколько часов, а лучше - несколько дней. Потом обычные УНЧ вам будут резать ухо на СЧ и ВЧ большими искажениями. И такие искажения, вы уже как эксперт, сможете достаточно быстро уловить на слух. Без практики и стажа прослушивания эти эффекты понять и описать словами сложно и почти невозможно. https://ldsound.club/threads/sverxlinejnyj-usilitel-benchmark-ahb2.3563/post-462627  
    • Мне мешает факт морального неуважения к вашим оппонентам.
    • Есть пара кенотронов YL1400, но данных на них не нашёл... Кто знает характеристики, цоколёвку, поделитесь. Если не подойдут для моих проектов, выставлю на обмен или продажу. Панельки и колпачки в комплекте:  
    • Но ведь никто не мешает Вам слушать новые, прекрасные, граммофоны? Ездить на работу в отличной телеге или на дровнях? Одевать зипун, лапти и опорки. Вы - свободный человек и можете себе всё это позволить. Коль уж вы упорно отрицаете факт морального и физического устаревания аппаратуры, и прогресс, как таковой. 
    • Искренне сочувствую. Ремонтировал, мерил: 0,15% на 20 кГц.  Это просто под пресс. 
    • Ну, после таких глаголов ветку надо отправлять в гуманитарный раздел, в техническом ей делать нечего.   
    • Офтоп... Мне читать такие высказывания, неприятно. Что ж получается Коперник пользовался "старым мутным стеклом", основоположники электро/радио техники использовали "старые, поганые" измерительные приборы...  Как вообще, такие суждения возможны?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...