Jump to content

Пентод в триоде. Перевоспитание подопечных.

Кружка

By Кружка
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted
14 минут назад, Алекс сказал:

Фон это конечно хорошо, но так сильно увлекаться импульсниками, если даже типы диодов слышно(( 

Знаете, я типы диодов и всякую другую фигню не слушаю. Я слушаю музыку! И мне искренне жаль тех, кто тратит свою жизнь на бесконечное выслушивание диодов, ламповых панелек, предохранителей, направления монтажных проводов и т.д. и т.п.   Если акустика гавно и КДП не подготовлена - хоть сто раз диоды слушайте, это не поможет.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
  • Replies 299
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

tubeuser
tubeuser

RCA 813 (ГУ-13) чем плоха? У меня моноблоки на этих лампах в триоде уже несколько лет как работают.  800В на аноде, экранная сетка через 50 ом на анод, лучи - на землю.  Рабочий ток 100мА.  Качается ч

Илья Александрович
Илья Александрович

Это больше к психологии относится и работе мозга, если человек хочет услышать то он услышит, в том числе и сетевой провод, хотя до него в под'езде скрутки, клемники, алюминь и тд, но вот 50-80см после

tubeuser
tubeuser

Нет никакого "минимально необходимого" так же, как и "максимально достижимого".  Если вы любите и слушаете МУЗЫКУ (не важно, каких жанров и каких исполнителей) - вам и радиоприемника "Фестиваль" будет

Posted Images

tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted
10 минут назад, Алекс сказал:

Раз идёт закос под триод то логичней лучи не на землю, а на анод.

Ну это как вам нравится, так и паяйте.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
23 минуты назад, Алекс сказал:

Фон это конечно хорошо, но так сильно увлекаться импульсниками, если даже типы диодов слышно(( 

Поживите с ВОТТом и понятия о том, что слышно а что нет сильно изменятся. 
Если Михаил оставил импульсники, значит там всё нормально. ВОТТ очень
помогает перейти от слушания диодов и скруток в щитке к слушанию музыки.
Хотя, конечно, тут многое от слушателя зависит.

P.S. Михаил опередил, ну да ладно, оставлю пост.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, tubeuser сказал:

Знаете, я типы диодов и всякую другую фигню не слушаю. Я слушаю музыку!

А вот, если не секрет, по Вашему мнению, какой минимально необходимый уровень комплектации в системе нужен, чтобы просто "слушать музыку!" ? :smile-55:

Строго обязательны ВОТТ и т.п. и прочие соотв."навороты" ( у кого то киловольты, у кого то мегафарады тумбочками и тп...)? 

  • Like (+1) 2
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
10 минут назад, tubeuser сказал:

Знаете, я типы диодов и всякую другую фигню не слушаю.

а по элементной базе не скажешь, фсё диафильно

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Илья Александрович Community Regular

Илья Александрович

Posted
Posted
12 часов назад, sova сказал:

Весь текст это Ваши фантазии, обоснваные дгмаизмм мышления но ничем более :)) Кким оьбразом отчег Вы взяли что скрутк где то там влияют так,  что полностью отвязывают влияние чего то в усилителе? Это на каком таком основании ? 

Моя практика говорит что у меня слышно не то,  что хочу услышать, а  было бы классно,  захотел да услышал хай энд на копеечной приблуде но увы, не получается Может у вас получается? Возможно у вас скруток много а у мня нет. 

Нет, не так. 

Чем больше вы на чем-то зациклены тем больше вам будет хотеться что то улучшить, изменить, будете обращать на всякие мелочи, атслушивать и слышать разницу, причем даже там где ее и нет, потому-что хотите ее услышать и ждете результата, потому-что ваш мозг в данный момент работает именно так, потму-что в нем есть такие установки, которые вы приобрели или сами сделали. 

Хайэн на копеечной приблуде вполне возможен, нужны психоактивные препараты, можно вспомнить "не бывает некрасивых женщин бывает мало водки".

И первое и второе это именно работа мозга. 

  • Like (+1) 3
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, Илья Александрович сказал:

 

Хайэн на копеечной приблуде вполне возможен, нужны психоактивные препараты, можно вспомнить "не бывает некрасивых женщин бывает мало водки".

Т.е. вопрос абсолютно НЕ технический и что мы тут уже на 3м по счету АП делаем, непонятно?... Ну кроме того что всякой заведомо фигнёй страдаем по резисторам, конденсаторам и проводкам... Поэтому и хотелось бы увидеть не только (и не столько) рецепты и реализации как можно сложнее, дороже и больше, но и противоположное - просто-компактно-недорого, тем не менее исполняющее основной функционал - "просто слушать музыку".

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Ну так и начните с себя. На чем вы "просто слушаете музыку"? И фото, как Михаил.
А мы уж подтянемся, с критикой, по виду, деталькам и схемотехнике, всё как положено.
И, желательно, про музыку вашу напишите. Без указания этого, важнейшего, смысл остальное
не имеет вовсе.    
 

tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А вот, если не секрет, по Вашему мнению, какой минимально необходимый уровень комплектации в системе нужен, чтобы просто "слушать музыку!" ? :smile-55:

Строго обязательны ВОТТ и т.п. и прочие соотв."навороты" ( у кого то киловольты, у кого то мегафарады тумбочками и тп...)? 

Нет никакого "минимально необходимого" так же, как и "максимально достижимого".  Если вы любите и слушаете МУЗЫКУ (не важно, каких жанров и каких исполнителей) - вам и радиоприемника "Фестиваль" будет достаточно. :smile-03: У меня в юности был магнитофон-приставка "Нота" (еще самая первая, ламповая, моно), в которую папа встроил однокаскадный усилитель (по моему на 6П14П) с трансформаторным выходом. И папа же помог мне собрать АС из кукольного игрушечного платяного шкафа младшей сестры и куска фанеры 10мм.  Это был ОЯ с динамиками 4ГД7 и 2ГД36 (кажется, уже не помню точно).  Записывал я на эту "Ноту" на пленку ТИП-2 и ТИП-6 с вертушки с пьезо звукоснимателем типа "Аккорд" с самодельным фонокорректором (папа собирал) из журнала "Радио" с только что появившимся тогда полевым транзистором КП-103 на входе. Это был 1972 год!  И я был абсолютно счастлив! Хотя, конечно, слюни текли, глядя на какую-нибудь радиолу типа "Симфония-103 стерео" или на магнитофоны Akai в комке (с ценой в половину "Жигулей" ВАЗ 2101.  

  • Like (+1) 3
  • Smile 2
чатем Local

чатем

Posted
Posted
31 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Т.е. вопрос абсолютно НЕ технический и что мы тут уже на 3м по счету АП делаем, непонятно?... Ну кроме того что всякой заведомо фигнёй страдаем по резисторам, конденсаторам и проводкам... Поэтому и хотелось бы увидеть не только (и не столько) рецепты и реализации как можно сложнее, дороже и больше, но и противоположное - просто-компактно-недорого, тем не менее исполняющее основной функционал - "просто слушать музыку".

Один каскад. Один ШП. проще уже некуда. И  будет музыка. Может так?

Правда компактно не получится, недорого тоже. Хотя ну очень просто.

Да, критиковать не надо, хотя восхищение высказать можно, но осторожно.

Я так слышу..............

096.JPG

107.JPG

106.JPG

412493892.JPG

  • Like (+1) 1
tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted
37 минут назад, Алекс сказал:

а по элементной базе не скажешь, фсё диафильно

Я не отрицаю важности элементной базы и всегда стараюсь применять максимально качественную.

чатем Local

чатем

Posted
Posted
13 минут назад, tubeuser сказал:

Нет никакого "минимально необходимого" так же, как и "максимально достижимого".  Если вы любите и слушаете МУЗЫКУ (не важно, каких жанров и каких исполнителей) - вам и радиоприемника "Фестиваль" будет достаточно. :smile-03: У меня в юности был магнитофон-приставка "Нота" (еще самая первая, ламповая, моно), в которую папа встроил однокаскадный усилитель (по моему на 6П14П) с трансформаторным выходом. И папа же помог мне собрать АС из кукольного игрушечного платяного шкафа младшей сестры и куска фанеры 10мм.  Это был ОЯ с динамиками 4ГД7 и 2ГД36 (кажется, уже не помню точно).  Записывал я на эту "Ноту" на пленку ТИП-2 и ТИП-6 с вертушки с пьезо звукоснимателем типа "Аккорд" с самодельным фонокорректором (папа собирал) из журнала "Радио" с только что появившимся тогда полевым транзистором КП-103 на входе. Это был 1972 год!  И я был абсолютно счастлив! Хотя, конечно, слюни текли, глядя на какую-нибудь радиолы типа "Симфония-103 стерео" или на магнитофоны Akai в комке (с ценой в половину "Жигулей" ВАЗ 2101.  

Когда починил приемник Симфония-стерео удивился, что звучит сей агрегат вполне слушабельно. Правда посеребренные акустические кабели туда не зашли, поставил медные. с ними все хорошо.

  • Like (+1) 1
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
19 минут назад, tubeuser сказал:

Если вы любите и слушаете МУЗЫКУ (не важно, каких жанров и каких исполнителей) - вам и радиоприемника "Фестиваль" будет достаточно. :smile-03: У меня в юности был магнитофон-приставка "Нота" (еще самая первая, ламповая, моно), в которую папа встроил однокаскадный усилитель (по моему на 6П14П) с трансформаторным выходом. И папа же помог мне собрать АС из кукольного игрушечного платяного шкафа младшей сестры и куска фанеры 10мм.  Это был ОЯ с динамиками 4ГД7 и 2ГД36 (кажется, уже не помню точно).  Записывал я на эту "Ноту" на пленку ТИП-2 и ТИП-6 с вертушки с пьезо звукоснимателем типа "Аккорд" с самодельным фонокорректором (папа собирал) из журнала "Радио" с только что появившимся тогда полевым транзистором КП-103 на входе. Это был 1972 год!  И я был абсолютно счастлив! Хотя, конечно, слюни текли,

Это на гормонах, по молодости. Сейчас  Аккорд с Нотой не проканают. Их есть 
у меня на даче. Всё же есть разница между пионером и пенсионером. Или нет?
Как там, - не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым.

  • Like (+1) 1
tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted
4 минуты назад, Goofnm сказал:

Это на гормонах, по молодости. Сейчас  Аккорд с Нотой не проканают. Их есть 
у меня на даче. Всё же есть разница между пионером и пенсионером. Или нет?
Как там, - не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым.

Ну конечно...Когда нет ничего (а у одноклассника "Яуза-5"), то и "Нота" с "Аккордом"  - счастье.  А уже в 1974-м, заработав денег в стройотряде (после первого курса), купил "Юпитер-201 стерео".  Но и он, сначала подвергался всяким модернизациям, а потом через несколько лет безжалостно был подарен кому-то из соседей :smile-03:

чатем Local

чатем

Posted
Posted
19 минут назад, Goofnm сказал:

Это на гормонах, по молодости. Сейчас  Аккорд с Нотой не проканают. Их есть 
у меня на даче. Всё же есть разница между пионером и пенсионером. Или нет?
Как там, - не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым.

Конечно разница есть.Но вот есть у меня магнитофон Яуза 5. ламповый. недорогой. И есть катушки с записями, сделанными на нем прежним хозяином.Слушал записи его разговора с домочадцами, так чуть со стула не упал - ощущение полного присутствия и погружения в их беседу, как будто сижу рядом с ними, так и подмывало что нибудь ввернуть в их разговор. Прямо какая то машина времени, перенесла меня на 50 лет назад и бросила в самую гущу событий тех времен. Ну вот почему так? А потом слушаешь хай енд с искажениями 0,0005% и не присутствуешь, а отсутствуешь.

tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Т.е. вопрос абсолютно НЕ технический и что мы тут уже на 3м по счету АП делаем, непонятно?... Ну кроме того что всякой заведомо фигнёй страдаем по резисторам, конденсаторам и проводкам... Поэтому и хотелось бы увидеть не только (и не столько) рецепты и реализации как можно сложнее, дороже и больше, но и противоположное - просто-компактно-недорого, тем не менее исполняющее основной функционал - "просто слушать музыку".

ИМХО, чтобы "просто слушать музыку" проще купить на Авито что-то б/у по совершенно смешной (на сегодня) цене и не страдать фигней, собирая поделки на фанерке.  Будет и дешевле, и красивше :smile-03:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Ну так и начните с себя. На чем вы "просто слушаете музыку"? И фото, как Михаил.
А мы уж подтянемся, с критикой, по виду, деталькам и схемотехнике, всё как положено.
И, желательно, про музыку вашу напишите. Без указания этого, важнейшего, смысл остальное
не имеет вовсе.    
 

В моём случае "начинать с себя" не показательно. Некоторые обстоятельства НЕтехнического и НЕмузыкального плана имеют место быть. Например, как вариант, "просто слушаю музыку"  на, ну скажем так, "бабушкиных  радивах" (С) ... Критика, особенно конструктивная, не возбраняется никоим образом. 

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Алекс сказал:

Раз идёт закос под триод то логичней лучи не на землю, а на анод.

От сюда желательно по подробнее. Что, как, почему. Так как существуют «варианты». В частности лучевые изначально триоды. 

tubeuser Proficient

tubeuser

Posted
Posted
55 минут назад, Кружка сказал:

От сюда желательно по подробнее. Что, как, почему. Так как существуют «варианты». В частности лучевые изначально триоды. 

Ну хочется так человеку :smile-03: А то, что во многих лучевых тетродах (в той же Г-807, например) лучевые пластины соединены с КАТОДОМ уже внутри корпуса - это, конечно, не важно. "Плюс на минус, анод на катод" :smile-28: 

g807_sh.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
29 минут назад, tubeuser сказал:

Ну хочется так человеку :smile-03: А то, что во многих лучевых тетродах (в той же Г-807, например) лучевые пластины соединены с КАТОДОМ уже внутри корпуса - это, конечно, не важно. "Плюс на минус, анод на катод" :smile-28: 

g807_sh.jpg

Ну, в г807 просто элементарно ножек не хватило :) ... А вот в точно такой же, но с другим цоколем г1625 - был отдельный вывод. Иногда был. Иногда не было. :shock:Почему то. Поэтому и другой цоколь затеяли.  Лампы то разрабатываются в первую очередь исходя из основного назначения и включения, а не из неких сомнительных для разработчика ламп удифильских идей... 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

лучевые изначально триоды. 

Скорее типа Венэльта. Пример - модулятор кинескопа. В результате выпучивания поля в отверстии получается линза, электростатическая, собирающая пучок (он же beam) чем увеличивая объемный заряд, как в тетроде. Всё. Бить ГП-5 не предлагаю, может кто и разбирал - расскажите. Там либо отверстие, либо щель над катодом.
Нашел
462.jpg.863193d4e844e3477dee49ded573ebc2.jpg

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

Повторюсь; про то, что внутри баллона соединено не интересно. Тут уже как данность (6ц8с не в счет). А вот при отдельном выводе - да. Не с проста ж кстати RCA давали рекомендации подключать третью не просто на катод, а на среднюю точку!  

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Теперь по сути. Венэльт, см выше, работает как линза, загоняя э-ны в пучок - увеличивая там объемный заряд. Последний, если не ошибаюсь, блокирует вторичную эмиссию. Как 3-я сетка в пентоде. Электроны от "плюса к минусу" не летят. То есть безотносительно второй сетки, формирования сектров пучка не будет. При соединении третьей сетки к аноду подавления вторичной эмисси не будет но, ввиду одинаковости потенциалов анода и второй сетки перехвата тока второй сеткой тоже не будет. Опять же 3-я (антидинатронная сетка) очень редкая.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • volli
      SE на 6Н7С

      By volli · Posted

      Но некоторые пытаются "подогнать" их под свои "хотелки".
    • volli
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By volli · Posted

      Время есть, спешить не надо.
    • arcev
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By arcev · Posted

      Сейчас не совсем трезв (есть серьезный повод) , поэтому мысль по обрывку схемы не понял. извините , завтра утром гляну
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      Я ничего не открывала. Реальные законы не изменились с времён Ли де Фореста 
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      Какое точное слово. Вы не употребили чего-то иного, именно "ересь", как у церковников. Как раз подходит в парадигму авторитетов. Они же боги. Нужно не знать, не сомневаться, не проверять - а верить. Ты делай, как говорят, да и всё. Как ещё отцы наши делали. Так это нужно понимать. 
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      Где? Где факты, что это чушь? Что и чем вам так не угодило?  На мои слова вы так и не ответили. А перевели стрелки. Показательно 
    • Stan Marsh
      SE на 6Н7С

      By Stan Marsh · Posted

      Печально то, когда ересь множится в технических темах, когда пользователь чушь выдаёт за откровение и когда открыватель упорно отстаивает заведомый бред. Хотите учиться - добро пожаловать в раздел для начинающих, хотите нести альтернативные идеи - вы на месте. 
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      Чисто так, вспомнилось. Возьмём мою тему про 6ф3п. Это чистой воды такой усилитель, как у Манакова. По Манакову. Это что, вы самого гуру, из его же ученья выписали? Интересно! Объясните, пожалуйста? 
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      Надо читать так: не ставят во главу угла авторитетов и не проявляют почтения. Куда, вперёд батьки то, да? Закон вышел, что нужно делать именно так то? А никак не иначе. Я чётко пишу, что вот так, как советуют - не могу, нет возможности и т. д. Предлагаю альтернативы. Но нет, как же - сразу ущемление  И потом, простой вопрос: а оно не работает? Мало того, что работает, так и без искажений, фактически. И тут это, я делаю вывод, задевает тонкие душевные струны многих. Розовые очки слетают. Боже...  Не читайте за обедом советских газет. Особенно хрущёвских  Какой риск? Посадят? Ничего страшного априори никогда не произойдёт.  Что касается якобы "альтернативный науке подход", то надо вспомнить большого брата, из книги одной. Где чёрное стало белым, а белое - черным. Ибо: Стоп, стоп. Стоп! Ну надо путать реальные знания и науку с авторитетством как раз. Можно много горячо любимых и глубоко уважаемых фамилий вспомнить, но приведу в пример хотя-бы батеньку Манакова. Это идол, это бог, а как же иначе, и поперёк слова нельзя сказать. Наука! Правда, какие там дипломы, какие там подкрепления - дело десятое. Правда, иногда забывают люди ученье, и когда видят каскад на 6н2п (да ещё в параллель триоды) очень небольшим Ra - кричат в два горла - что караул, кошмар. А когда им напоминаешь, что это же ваш авторитет Манаков так делает, - сразу все замолкают. Как же против слова партии идти...Вот она, правда неприглядная. Или банальное лицемерие? Давайте признаем.  Надо не чьи-то авторитетные слова (не путать с простыми советами и субъективной рекомендацией!) в интернете читать, а справочники старые и учебники, буквари банальные, как говорится. Только не 80х годов, когда уже враги повылезли, а Сталинские. А Манаков - так я себя таким же человеком назначить могу. Дальше что? Реальность от этого не изменится. Не надо конкретным личностям причислять себя к науке. Это приватизация без прав. Заметьте, я так не делаю! И вообще упорно никому ничего не навязываю. Только почему-то плохими и ужасными становятся не эти авторитеты, а новички и обычные люди вроде меня.  Советую открыть для себя что-то, кроме евклидовой геометрии. Сильно многие удивляться станут. А это не что-то там другое, а тот же, НАШ мир.   
    • volli
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By volli · Posted

      "Ничто не проходит бесследно."  arcev, спасибо Вам что заставили меня задуматься над схемой! Мне кажется, я нашёл ошибку - "изъял" не тот диод! Вот хотел получить эффект по такому принципу Только в другой полярности - повышение положительного напряжения относительно общего. Что скажете?
    • volli
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By volli · Posted

      И всё-таки "опять дватцать пять"! В чём "сокральный" смысл цытирования поста Станислава? Судя по приведённой ссылке на Станислава Вы "пропустили/проигнорировали" мой пост в ответ на пост Станислава в четверг.
    • Russ3000
      Шаблон для проигрывателя винила

      By Russ3000 · Posted

      Когда у меня был проигрыватель с кривой палкой, то пользовался прогаммой  TemplateGen. В ней вводишь данные своего тонарма, оно считает и выдает картинку шаблона для настройки именно вашего тонарма для печати на принтере, а не среднего по больнице.
    • Ollleg
      SE на 6Н7С

      By Ollleg · Posted

      Никакой дискриминации , как раз в этом отделе собраны все авторы, которые  не прислушиваются к авторитетам профессионалам, не читают газетные вырезки, не считаются с тем, что изложено в учебниках и справочниках, а идут своим личным путём познания проб, ошибок и успехов. Читающие в этом разделе должны понимать, что выложенные схемы и детали в них (лампы)  не всегда укладываются в допустимые предельные режимы, указанные производителем и не всегда применяются в рекомендуемых каскадах тем же производителем. Поэтому если кто-то пожелает повторить, должен быть в курсе, что большинство схем имеют альтернативный науке подход и собирать будут на свой страх и риск. Мне видится, вполне закономерно, что такого планы эксперименты должны и находиться в дОлжном авторском разделе. Гостям раздел открыт, для обсуждения открыт, что не так, в чём Вы увидели дискриминацию ?    Ну тогда все научные издания на костёр! И не нужно заново изобретать колесо, оно круглое , а с квадратными колёсами далеко не уехать. Но можно попробовать - вдруг врут? Вот этим Вы и занимаетесь из темы в тему, сначала спрашивая советы, потом их все отвергая настаиваете на своём и повествуете, что так правильно, уже много сделано "как хочу" и оно всё прекрасно работает! Альтернатива, разве нет? Чистой воды! Поэтому в данном разделе Вас никто не ограничивает в Ваших экспериментах - дерзайте по полной! Раздел и создан для "очевидного невероятного".
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      А чем такая дискриминация обусловлена, можно узнать? Только честно и прямо: первое, второе и. т. д. Или это исключительно субъективная неприязнь? Потому что объективно совершенно непонятно - чем мои темы отличаются от остальных. И что в них ужасного?  У людей тут похоже есть только свое мнение, (чтобы все вокруг поддакивали, вот такая "идиллия") и неправильное. А я всё проверяю на практике, а не доверяю каким-то непонятным газетным вырезкам и авторитетам (авторитет - вообще штука зловредная) . Печально это...
    • Kroul
      Предлагаю радиолампы 6П3С и Г-807, количество по50шт, цена соответственно 250 и 400р.

      By Kroul · Posted

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...