Jump to content

Recommended Posts

Posted
54 минуты назад, Кружка сказал:

 А вот это мне не понятно. У нас не массовое производство. Применяю лампы пробегающие на торгах по штучке в год, а то и реже. По цене они ниже раскрученных собратьев получаются.

 С другой стороны, за время существования ресурса уже выложил данные на несколько заслуживающих внимание типов. Далеко не раритеты. 

 

Как мы ранее говорили - хобби-проекты , выполненные исходя из соображений максимальной неповторимости,  совершенно имеют право на жизнь. Почему бы и нет. 

В реалиях бывает еще и как - сегодня оно вроде не раритет, и отн.легко добываемо, а завтра, внезапно, вдруг стало вдвое дороже и непокупаемо/недоставляемо в рамках разумного объема требуемых  сопутствуюших мер и событий... Надысь, скажем, пришлось заниматься, первый раз в этом веке,  сборкой дизеля для машины... В огороде... Хотя "еще вчера" написали бы с товарищем заявочку по вотсапу, на Дальний Восток, и через пару недель получил бы он агрегат в сборе, + 1 день поставить завести, и вперед, с песнями, рулить и педалить! 

  • Replies 300
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

В реалиях

Все течет и изменяется. Очень редко в нашем деле попадаются типы ламп не имеющие ни каких близких эквивалентов. Пусть сдох даже последний оригинальный экземпляр, путём не больших манипуляций конструкция может быть возвращена в жизнь. Хотя в случае раритетов естественно лучше начинать суетиться загодя. Пенсионный фонд опять же :smile-03:

Posted
41 минуту назад, Климентий сказал:

Понятно, что раритетных в таком количестве не найти

Так достаточно?

IMG_1809.thumb.JPG.2bebf78f974d87f5b9bd710608121923.JPG

  

41 минуту назад, Климентий сказал:

Я если делаю проект новый, то в зип закупаю минимум 100шт ламп.

Подобное "плюшкинство" приводит к тому, что со временем лампы дома в каждом свободном углу......

  • Like (+1) 3
Posted
2 минуты назад, Кружка сказал:

Так достаточно?

IMG_1809.thumb.JPG.2bebf78f974d87f5b9bd710608121923.JPG

Смотря для каких целей... Помнится, как-то привезли мне на проверку мешок чудо-ламп 4е27...

Posted
3 hours ago, Goofnm said:

Войшвилло Г.В. экономист?

Как вам сказать, у председателя совета (по защите тех самых диссертаций) был такой стандартный вопрос Скольно вы нанесли эффекта народному хозяйству. Отрицать некую "экономическую" составляющую в советских учебниках я бы не стал. Примеры трансформаторов минимальной стоимости и минимальной меди (ПЛМ, если не ошибаюсь) широко известны.
"8,2,4 Работа двухтактного каскада в режиме В"
кпд и коэффициент использования напряжения уже на второй странице.

Posted

В статье про новые Кинапрвские усилители было написано: "одним из серьезных недостатков предыдущих моделей являлась работа практически в классе А" (С) :smile-17:

Кстати, минимум за одну из этих предыдущих моделей, коллектив авторов был удостоен Сталинской Премии. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
14 минут назад, Кружка сказал:

Очередной симпатичный тетродик в процессе:

IMG_1500.thumb.JPG.b82f94a8b578ab98380cb88c20271bf6.JPG

В тетроде будете макетить? 

Posted

Зачем? В родном включении есть данные производителя. Кто я такой, чтобы с ними спорить?

5 часов назад, BAA сказал:

Как ГУ46 , только тетрод

Ага, именно так эти лампы и позиционируют. Однако в интересующем меня включении далеко не тоже самое.

Вторая по паспорту - 65Вт. Повесил на анод без каких-либо резисторов.

QB51750.thumb.jpg.8bb3301b9e353f5f9b67b476f78ea18c.jpg

Зацепил ещё пару точек повыше. Мало-ли кому понадобится:

-380в/3500в/135мА

-400в/3500в/65мА

  • Like (+1) 2
  • 3 weeks later...
Posted
1 час назад, Васянин Сергей сказал:

Может кому пригодится ВАХи ГКЭ100, мои.

IMG_0096.jpeg

Сергей, ещё бы лампы подсказали где взять... 

Posted
12 часов назад, Sergio сказал:

Сергей, ещё бы лампы подсказали где взять... 

Да уж, как то прикупил десяток, ни одна живой не доехала, у всех накал обвалился при пересылке ((((. Есть пара, попозже можно договориться.

Posted
1 минуту назад, Васянин Сергей сказал:

Да уж, как то прикупил десяток, ни одна живой не доехала, у всех накал обвалился при пересылке ((((. Есть пара, попозже можно договориться.

Замётано, я первый в очереди. 

Posted
3 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

ни одна живой не доехала

Плохо верится, что всему виной пересылка. Получал и оправлял почтой. Успешно. Самые нежные в этом отношении лампы - SRS326 и то, угробить десяток враз - невероятно.

Posted

Нормально доезжают только которые "стоя"... "лежачие" все в обрыве, был печальный опыт покупки...

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Плохо верится, что всему виной пересылка. Получал и оправлял почтой. Успешно. Самые нежные в этом отношении лампы - SRS326 и то, угробить десяток враз - невероятно.

Роман пересылка всему виновата, я покупал тут на портале и в др местах проверенные, не все доезжают.

И отправлял их, мотал хорошо, в большой слой пупарке, не доехали 

Да при тряске там накал уходит в нет 

  • Like (+1) 1
Posted
В 05.01.2025 в 20:38, maximka сказал:

при тряске там накал уходит в нет 

Значит прав был Манаков говоря о низкой надёжности данных ламп. Приближенных аналогов среди Российской номенклатуры нет, но альтернативы в мировой практике есть - следовательно и стоит опираться на них с случае нового проекта. Хотя с другой стороны, если лампы уже есть, почему бы и нет.

Posted
20 часов назад, Кружка сказал:

Значит прав был Манаков говоря о низкой надёжности данных ламп. Приближенных аналогов среди Российской номенклатуры нет, но альтернативы в мировой практике есть - следовательно и стоит опираться на них с случае нового проекта. Хотя с другой стороны, если лампы уже есть, почему бы и нет.

вот да, с десяток припрятан, все руки не доходят сделать проект, хотя все заготовлено под него.

Хотя в большей степени страх, после гм70 когда меня звездануло, как то свыше 500в больше не лез, а хочется.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Нет, Евгений Иванович - это триоды из одного балона, катод на земле, то есть один балон 6Н7С.
    • Сергей Юрьевич, а л3 и л4 запараллелены триоды в каждом из балонов? Я правильно понимаю? 
    • Но накал всё-таки надо добавить... .
    • Снимайте с одной ноги и не грузитесь мелочами, если нет отвода от средней точки.
    • В итоге потеря несколько вольт? А если диодами - где то попадалась у МАИ... .
    • И увеличить и без того высокое внутреннее кенотрона... параллельно нагрузив накальную
    • Это сделать не долго, двумя резисторами.
    • Если добавить эти 0,15 к току накала с одной стороны и вычесть с другой (для наглядности), то разбаланс будет уже не маленьким. Не зря же в большинстве даташитов на кенотроны ток снимают со среднего отвода накальной. С чего бы им так морочиться?  Делать так или сяк - каждый решает индивидуально. )
    • Думаю, при сопротивлении нити в 1,6 ома и токе 0,15 ампера, нить не шибко покорежит.
    • Балансировка накала помогает равномерно распределить токовую нагрузку на нить, снимая ток с двух концов. В данном случае прямонакальный кенотрон ничем не отличается от прямонакального триода или пентода.
    • Испытал силовой трансформатор. По накалу:(сеть 225-230в гуляет) на обмотке 6,3 в стоит две 6П3С - 6,1-6,2 в на обмотке 2Х3,15 в две 6Н7С - 6,6 в на обмотке 5 в при 5Ц3С 4,61 в (сеть 228)                                   5Ц4С 4,8 в  (сеть 228) Подключил анод,  (две по 300 в ), конденсатор 14 мкФ, ХХ 325-330 в Нагрузил 2700 Ом  С 5Ц3С напряжение на нагрузке 300-305 в С 5Ц4С                                             315-320 в По видимому, стоит домотать накал кенотрона, хуже не будет. Как будет себячувствовать 5Ц4С при нагрузке 140-150 мА?  Сейчас при токе около 120 мА вела себя спокойно. Или всё-таки примкнить 5Ц3С?  
    • Избыточно оптимистичный прогноз. Смотрим данные Телеватт VS-56 - 12 ватт, питание около 280 в, фикс.смещение, АВ, включение типовое пентодное.  В триоде получится реально не более половины от этого.   
    • Евлампий, очень интересно. Есть подозрение, что в некоторых сообществах одинаковые мысли появляются у нескольких людей одновременно. Примерно полгода назад подобную схему коррекции, но применительно к RL мне описал уважаемый ВАА. Естественно применительно к балансному корректору. Вот только до индуктивностей в катоде и сетке я тогда не додумался, поэтому не реализовал.
    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...