Jump to content

Качественные трансформаторы и ИИП


BAA

Recommended Posts

5 часов назад, BAA сказал:

Цена около $70. С корректором, что не характерно для тайваня на такую-же мощность.

Не факт что с корректорм лучше, пробовал  такие и такие, с корректорм шумят в эфир больше, но нам сертификацию на помехи проходить не нужно...

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, Russ3000 сказал:

Не факт что с корректорм лучше, пробовал  такие и такие, с корректорм шумят в эфир больше, но нам сертификацию на помехи проходить не нужно...

Сертификацию проходить не нужно, но лишние помехи не нужны ещё больше. Но по сути опять вопрос недоделанности ( отсутствия необходимых и обязательных фильтров). 

Link to comment
Share on other sites

  Так ещё не факт, что помехи в сеть и эфир у этого ибп высокие. Но что на выходе они есть - это 100%, но тут если серьёзно встревать, то фильтр по объёму будет в разы больше самого ибп.

Link to comment
Share on other sites

Только что, RSD сказал:

  Так ещё не факт, что помехи в сеть и эфир у этого ибп высокие. Но что на выходе они есть - это 100%, но тут если серьёзно встревать, то фильтр по объёму будет в разы больше самого ибп.

"Ну, дык, отож!" (С) И смысл? Кроме того, что  лениво делать, а тут готовое... 

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Ну, дык, отож!" (С) И смысл? Кроме того, что  лениво делать, а тут готовое... 

  Лениво делать что, ИБП самому? Это да, лениво, кроме того не факт, что получится быстро. Не получится. А если имеется в виду соизмеримость габаритов (с учётом правильных фильтров) с аналоговым БП, то тут можно слегка усомниться. Всё таки ИБП - это стабилизатор, а вот аналоговый стабилизатор на высокие вольты и на лампочках - это довольно громоздкое изделие. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, RSD сказал:

  Так ещё не факт, что помехи в сеть и эфир у этого ибп высокие. Но что на выходе они есть - это 100%, но тут если серьёзно встревать, то фильтр по объёму будет в разы больше самого ибп.

Это, конечно, не факт. Измерить самому будет непросто.
А самое-самое - в кажной лампе (осветительной) кусок фонящего гуано, ибо металла там мало, а уж про экранирование никто и не мечтал. Посему сеть вся фонит и вряд-ли нормальный ИБП чего добавит.
Проблема простая: на высокие вольты никто не делает.
Самому: LLC из контроллеров для люминисцентных ламп в интернете есть.
Дурацкий подход типа взять 6 шт по 48В на 5-10 Вт и породить 300 В анодного хорош тем, что всё это будет порождать биения, кроме наличия вместо одной гребенки помех целых шести... плавающих относительно друг друга. Но некоторым нравится.
И да, цифровой источник от чего питаем?
Звуковая карта собственно от компового источника и не имеет фильтра, "размером с собаку" (с)Старик Хоттабыч
Мне собственно лень, хотя даже развел... может и доживу.

Link to comment
Share on other sites

1) Тут про нагрев этих ИБП писали, так у них КПД = 75-85%, то есть при Pвых=75Вт допустим, они будут выделять 15-25Вт (многовато как бы))), и выделять не в ключах только, но и другими частями ))  Я подобные нагружаю на 30-50% - не люблю горячее 40C )) При нагрузке более 30% на радиатор или корпус обязательно прикручиваю.

2) Упоминал про именно синфазные дроссели на выходе таких ИБП, так мне картинки с дифф.дросселями выложили здесь)))  Типа учись студент.  

Только именно синфазные на выходе:

- работают лучше с пульсациями

- намотать в два провода на любом кольце (не обручальном) можно

- не "светят" в эфир как дифференциальные даже с распределенным зазором.

На Веге полистал эту тему - многие толковые ставят синфазники НА ВЫХОД ИБП.

3) LL-C-LL-C фильтр на анодное не так уж много места занимает  - на фото DC12V/DC200-400V с входными дифф. и выходными синф.фильтрами (жду П-образный профиль, чтобы все в него вложить и зарадиаторить))):

1729679166306.jpg

1729679176255.jpg

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, 4011 сказал:

На Веге полистал эту тему

Я бы не был так категоричен, но да: еще конденсаторы проходные и коробочки с перегородками сотворят чудеса.

Link to comment
Share on other sites

56 минут назад, BAA сказал:

Я бы не был так категоричен, но да: еще конденсаторы проходные и коробочки с перегородками сотворят чудеса.

Зачем упоминание этих деталюшек и чудес?

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, 4011 сказал:

Зачем упоминание этих деталюшек и чудес?

А) Не понял? Что, нельзя? Упоминать? Вообще-то это про трансформаторы, качественные и червяков выпустил не я.
В) Именно из этих деталюшек получаются фильтры продольных помех.
С) Есть опция не читать...

  • Like (+1) 1
Link to comment
Share on other sites

Купил медной сетки с дырочками 1мм, тут и экранирование и охлаждение не пострадает, проходные конденсаторы нужно еще поискать, а так да, щтука полезная, на вход есть сетевой разъем с фильтром от могучего кофейника, там как раз проходные конденсаторы.

В домашних условиях ВЧ помехи можно ловить при помощи небольшой петли провода на щуп осциллоскопа. Водим ей в пространстве и наблюдаем красивые картинки помех.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, BAA сказал:

А) Не понял? Что, нельзя? Упоминать? Вообще-то это про трансформаторы, качественные и червяков выпустил не я.
В) Именно из этих деталюшек получаются фильтры продольных помех.
С) Есть опция не читать...

А, Вы не в шутку)), извините. 

А что может быть источником радио помех в сотни мегагерц в бытовой сети АС 230в, чтобы требовались проходные конденсаторы в сетевом фильтре или на выходе ИБП ? 

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, 4011 сказал:

 

А что может быть источником радио помех в сотни мегагерц в бытовой сети АС 230в, чтобы требовались проходные конденсаторы в сетевом фильтре или на выходе ИБП ? 

Собственно, основные рабочие процессы в этом ИБП и могут быть и бывают....

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Собственно, основные рабочие процессы в этом ИБП и могут быть и бывают....

Никита, Вы имеете ввиду не частоты преобразования 30-85кГц самого ИБП, а частоты всплесков (иголок) в момент переключения силовых ключей в ИБП? 

Link to comment
Share on other sites

  • Stan Marsh changed the title to Качественные трансформаторы и ИИП
8 часов назад, 4011 сказал:

в сотни мегагерц

ООО! Циферки появились. Никто про сотни не говорил. Эти залезут через все щели.
А серьезно, из-за нелинейности приборов усилительных, замечательные ВЧ наводки, отлично себе детектируются и добавляют, как говорят аудиофилы... в "звучание". dU/dt в современных транзисторах около 100 В/нс.  А хуже всего выпрямительные диоды, в момент восстановления. И все это добро через емкость на радиатор, а с радиатора в на землю, и через емкость в ШПТ, откуда через выпрямитель в линию и нейтраль... ну и на выходе тоже хватает.
P.S.Не пробовали работать с осциллографом с полосой более 350 МГц?

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, 4011 сказал:

а частоты всплесков (иголок) в момент переключения силовых ключей в ИБП? 

  Если вот эти самые иголки на выходе развернуть на осциллографе, то увидим вспышки тона с частотами 6 - 14 мГц. То есть это я видел при измерении низковольтных ибп. Не думаю, что в нашем случае с высоковольтным китайцем что-то сильно поменяется. То есть ни о каких сотнях мГц там речи не идёт, но и 10 мГц , конечно, тоже немало.

Link to comment
Share on other sites

То бишь, не всё так безоблачно и замечательно... Пока не вижу оснований списывать напрочь, в архив, обычный трансформатор с кенотроном... 

Link to comment
Share on other sites

Чем то напоминает ситуацию 50+++ летней давности, когда удифилы/меломаны радостно и с большим энтузиазмом заменяли ламповое старьё на каменные новинки...  Выкидывали ад1 и 2а3 ящиками и коробками, а усилители вестерен электрик продавали кучками за 1 доллар оптом, самовывозом...

Сейчас, недавно, стали известны случаи устройства линейных ИП даже к компутерам, для их аудио/видео применения... 

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Сейчас, недавно, стали известны случаи устройства линейных ИП даже к компутерам, для их аудио/видео применения... 

Это, в общем от того, что импульсный сделать "слегка" сложнее. А с другой стороны - вспомните лампы накаливания... Не похолодало и работать дольше не стало, а глаза попортились...

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Выкидывали ад1 и 2а3 ящиками и коробками, а усилители вестерен электрик продавали кучками за 1 доллар оптом, самовывозом...

И что мы видим в итоге: 99,99% аудиотехники теперь каменные.

Вы дома до сих пор смотрите телевизор Радуга716, или таки богомерзкую светодиодную цифровую панель 4К ?

Так и с музыкой, когда я показываю народу нечто играющее на лампах, то отношение к этому как к 3х летнему пианисту - нифига себе, это еще и  играет!! И совсем неважно как и что, но играет.

Нужно уметь грамотно пользоваться современными решениями.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...