Jump to content

Recommended Posts

Posted
21 минуту назад, ТимВал сказал:

Однако. Даже и не знаю что и сказать. :smile-60:Может не стоит так сходу указывать на мои "проблемы" и указывать как мне дальше жить? Я как бы тоже не вчера родился. Уж без малого 60 лет доходит....

Да разве я против!? Живите как хотите! Вопросы инициируете Вы в уничижительной форме. ) В свою очередь, попрошу и Вас не учить "правильно" жить тех, чьё мнение не сходится с Вашим, не ставить под сомнение чужой опыт. Паритет, так сказать... ))) Согласны?

  • Like (+1) 4
Posted
42 минуты назад, ТимВал сказал:

Извиняюсь, я то думал Вы "топите" за "пауки" и обкакиваете тканевые ЦШ.  Тысяча извинений.:smile-06:

Тут нет решения, окончательного и бесповоротного. Был эсперимент. Динамик для ОЯ, стоит в ОЯ, сделали паук, второй дин. оставили с родной ЦШ, сравнивали. Всем послышалось, что с пауком лучше, причём на АЧХ особо не было разницы. Я на весь мир об этом прокричал: "Паук -форэва!" На что мне скромно заметили: "Ты взял идеальный паук и сравнил с хреновой ЦШ. Низачот! 

Пришлось согласиться. 

Лично мне нравятся нитки. Хотя бы четыре. Но там проблемы другие. Хотя уменя на двух разных динамиках стоят. Но два - это не показатель 

Posted
13 часов назад, Normann сказал:

В свою очередь, попрошу и Вас не учить "правильно" жить тех, чьё мнение не сходится с Вашим, не ставить под сомнение чужой опыт. Паритет, так сказать... ))) Согласны?

Согласен на все 100. 

Не сочтите за оскорбление мою нижайшую просьбу, указать где именно я учил кого то "правильно жить" или ставил под сомнение чужой опыт или, как Вы изволили выразится, задал "уничижительные" вопросы.

Как то не припомню, склероз видимо... :smile-44:

П.С. Вот теперь сижу и думаю Мои Sonido это "длинноходные" динамики или таки "короткоходные". А то может и того хуже, "среднеходные", тогда совсем туго....:smile-55:

Posted

Приехали заказанные в "дифузормаркет" подвесы. Как то они мне не глянулись. Жестковаты как мне кажется. Вес радиального подвеса 2,7 грамма. 

..thumb.png.c01e3d544e4767005f906f71537c0c2e.png

Вес тангенциального, от нашего 10ГДШ, поменьше, 2,3 грамма.

.thumb.png.8117a293204c1ae0f7cb31177b33a1ea.png

И по ощущениям он мягче. Думаю поставлю их...

П.С. Сколько там весят "легчайщие" резинотканевые, 14 грамм?  Ну где то рядом...:smile-59:

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

 

П.С. Сколько там весят "легчайщие" резинотканевые, 14 грамм?  Ну где то рядом...:smile-59:

Какие то 12 грамм, какие то 6-7, НО... Речь там шла о 12" динамиках СЧ-НЧ. Думаю сравнить по площади и назначению не трудно... если удастся, улыбнётесь ещё раз.

Posted

Еще нужно пулю в центре Сонидо Убрать, она добавляет жесткости и крикливости…. Вместо нее поставить ВЧ купол из фольги.Возможно при этом и Виззер не понадобится…☹️

IMG_3307.jpeg

Posted
2 часа назад, akustic сказал:

Речь там шла о 12" динамиках СЧ-НЧ.

Это динамики Sonido? Нет. Так зачем Вы тащите в тему про Сонидо всё что у вас есть в "запасе".

 

2 часа назад, akustic сказал:

Какие то 12 грамм, какие то 6-7,

Фото есть с весами? Или Джентльменам верить на слово?

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 2
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Еще нужно пулю в центре Сонидо Убрать, она добавляет жесткости и крикливости….

У Вас есть динамики Сонидо ? Вы их слушаете, или где то слышали про это? 

Если есть, вклейте себе купол из фольги и потом похвалитесь как хорошо стало звучать. Мне не надо...

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 2
Posted

Судя по АЧХ… еще как НАДО?

Обратите внимание на сильную направленность

.Кстати Иштван в 90е годы работал на фирме BEAG ?

IMG_3310.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, ТимВал сказал:

Вот теперь сижу и думаю Мои Sonido это "длинноходные" динамики или таки "короткоходные". А то может и того хуже, "среднеходные", тогда совсем туго....:smile-55:

Xnax всегда указан в даташите, зависит от высоты катушки и толщины польплаты (концентраторов)- высоты магнитного зазора. ШП Сонидо - короткоходные. Длинноходные динамики трудятся обычно в сабвуферах фанатов автозвука.

Posted
9 минут назад, Urakoff сказал:

Дозвонился до Иштвана , ему сейчас 76

работал на BEAG с 68 го по 90гг

его телефон.  +36 30 964 0683

День рождения был совсем недавно.

Несмотря на почтенный возраст он очень бодр, работоспособен и полон энергии! С уважением!

Михаил, мы же тоже не молодеем! )))

Posted

Давно была идея поставить конус из бронзовой фольги вместо колпачка у Beag301  ТимВал идею поддержал?

Posted

Один динамик доклеил, сохнет. 

.thumb.jpg.7be9abb1cf1839bc371350420466b2dd.jpg

Второй диффузор тоже сохнет, "визер" вклеен на БФ4...

На слух резонанс низкий, вроде не поднялся. Мерить буду завтра.

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Это динамики Sonido? Нет. Так зачем Вы тащите в тему про Сонидо всё что у вас есть в "запасе".

У меня в запасе?? Вы о чём? Тащите Вы неправдоподобную информацию о параметрах динамиков Иштвана. Я же только указал на уже написанное в теме. 

2 часа назад, ТимВал сказал:

Фото есть с весами? Или Джентльменам верить на слово?

Только верить... Иначе ни как.:smile-03:

Posted

Забыл спросить у Иштвана , какой лучший широкополосник он слышал в своей жизни?? И какие слабые места он слышит в своих Сонидо… или не слышит???

Posted

Первый замер первого подсохшего динамика. 

SFR200-8.thumb.png.a46a5af248a3351c271f479415711b4a.png

Резонанс даже ниже стал чем был заявлен у заводского. А механическая добротность вообще чумовая, НЧ должны быть зверские. :smile-59:

Сразу закину картинку с параметрами сток. 

SFR200-8.thumb.png.350e398514db2e0e592de284c808c34d.png

То что получилось, мне нравится. :smile-28:

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Urakoff сказал:

Забыл спросить у Иштвана , какой лучший широкополосник он слышал в своей жизни?? И какие слабые места он слышит в своих Сонидо… или не слышит???

Недостатки есть у любого динамика, как, впрочем,  и достоинства. Сонидо - довольно сбалансированные динамики, созданные инженером, а не музыкантом. Соответственно такой подход предполагает определённые выводы.... Тот, кто "в теме" поймёт мысль. )

П.С Иштван делал довольно много динамиков по моим "специфическим" ТЗ. Нужно отдать должное - следовал в точности. Иногда у нас с ним возникали беседы и вопросы на тему "зачем это нужно?". Я описывал своё видение и мы сходились на договорённости - "нужно, значит сделает"! В итоге я всегда получал нужное мне изделие. Он крайне педантичен и обязателен. С ним приятно иметь дело!

  • Like (+1) 1
Posted
23 часа назад, akustic сказал:

Тащите Вы неправдоподобную информацию о параметрах динамиков Иштвана.

Это какую это я "неправдоподобную" информацию "тащу"?! :smile-57:  Может фотографии поддельные или линейка у меня не той системы? Или может и динамиков то у меня никаких нет? 

Вы за разговором следите...:smile-54: 

Вы на первой же странице приплели "Биг 301", в тему про Сонидо и теперь от этого отпинываетесь. Разве нет?

Posted
В 23.07.2024 в 13:00, ТимВал сказал:

Не сочтите за оскорбление мою нижайшую просьбу, указать где именно я учил кого то "правильно жить" или ставил под сомнение чужой опыт или, как Вы изволили выразится, задал "уничижительные" вопросы.

Просто нужно немного мяХше, тут много товарищей уже в почтенном возрасте, у которых терпение как у ребенка. Говорить "правду в глаза" , в общем, не есть плохо, сам такой, но можно же сказать по разному, без провоцирования нервных клеток :drinks:

Posted
13 минут назад, Dolboyacher сказал:

Просто нужно немного мяХше, тут много товарищей уже в почтенном возрасте, у которых терпение как у ребенка. Говорить "правду в глаза" , в общем, не есть плохо, сам такой, но можно же сказать по разному...

Просто нужно участвовать в разговоре, а не выпендриваться сходу и не разобравшись. Почему то на Российских форумах таких много ...

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С "обычным" каскадом коррекция с дросселем в катоде реализована не раз, и в истории вообще, и собственноручно, как в фоно, так и в УВ для магнитофона. Работает отлично. Да,нюансы имеются, но все так или иначе решаемо отн."малой кровью". Есть сейчас текущая идея попробовать, например, "вживить"один из вариантов в макет РС-10, каким+либо образом.
    • Подтверждаю, проверено не единожды, из-чего и накрылась идея красивого дифференциального RL корректора.
    • Вопрос только что по вч  бумажный дин в 100дб сложно найти!
    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...