Jump to content

Про железо выходных трансформаторов УНЧ.

KAI

By KAI
in Passive

 Share

Recommended Posts

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted

Заливка снижает охлаждение обмотки. По хорошему надо увеличивать диаметр провода. 

  • Replies 300
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Намотав за 30 с лишним лет больше тысячи трансформаторов, на совершенно разном железе, по составу, форме и толщине пластин, пришёл к выводу - если ты хочешь сделать на 100 ваттном железе, непременно 1

Сергей Б
Сергей Б

Я обобщил, у меня 6С4С с 250 ваттными железяками, сопротивление первички 470 ом. Топовые есть, много, и слышал много, и специально слушал и сравнивал. Мне нравится ровный, мяХкий, плавный звук, для ма

Кружка
Кружка

Как вариант: все, что тоньше 0,5-0,35 скажем так - планировалось для особых случаев. Соответственно и цена другая, и надзор, и соответствие ТЗ. Вполне вероятно, что ноги растут более от сюда, нежели т

Posted Images

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
17 часов назад, alex2203 сказал:

Эбоксидка в СССР  один из лучших клеев на ряду с БФ-2. 45 лет назад клеилось, и досе держит. Когда-то в старой галактики. Раскопал , но уже нет. Даже жалко.-0052.thumb.jpg.69711aad705fe86f0fc929163b4535da.jpg

А я про старую японскую галактику:smile-09: (продукция Tamura)

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Для желающих поковырять боксидку (эпоксидную смолу) предлагаю купить что-нибудь из "модулей" см рисунок. Никакой отверткой сие не берется. Для получения сердечников, трансы из комповых ИП варили. Заливка портилась... vse_st.jpg

немой Proficient

немой

Posted
Posted
55 минут назад, BAA сказал:

Для желающих поковырять боксидку (эпоксидную смолу)

Перековырял несколько сотен вибрационных насосов которые приносили в ремонт с последующей заливкой обмотки эпоксидной смолой после перемотки ....:smile-33:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, немой said:

Перековырял несколько сотен вибрационных насосов которые приносили в ремонт с последующей заливкой обмотки эпоксидной смолой после перемотки ....:smile-33:

Всё это ОФФТОПИК
Как у того врача - и вы рассказывайте
Очевидно что мне отказано в таланте ковыряния. Сверху. С самого верху. Уже сдался. Нет, у всех смола мягкая...
P.S. Твердость обычной ЭД 20 при сфере 10мкм составляет 10 кг, наполненной кварцевым песком - 20кг. Поэтому не совсем ясно, что за отверка использовалась и сколько усилия прикладывалось. Лезвии отвертки возьмем 0,5х5 мм.

борис Community Regular

борис

Posted
Posted

Лет 40 тому довелось использовать ад20 с входного контроля "предприятия". После удара молотком по застывшей (разъем точка тире) на наковальне - постучалась о стены лаборатории и упала целой. Магазинская - в основном Г-но.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
41 минуту назад, BAA сказал:

Поэтому не совсем ясно, что за отверка использовалась и сколько усилия прикладывалось. Лезвии отвертки возьмем 0,5х5 мм.

Отвёртка в данном деле ненужна от слова совсем .....

150 -200 градусов и эпоксидка и компауды на основе смолы режется острым ножом как сыр ....

П.С. В детстве доставал радио детали из пром гибридок с помощью автотрансформатора и обычного паяльника ...

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, немой said:

150 -200 градусов и эпоксидка и компауды на основе смолы режется острым ножом как сыр ....

Конечно, сталь вообще жидкость, наклонил и сама вылилась.
 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Предлагаю ковыряние прекратить.

Чем тоще материал, тем раньше (по частоте) наступит электрическое КЗ из-за вихревых токов. С одной стороны - это хорошо, демфирует паразитные резонансы, с другой - не очень - снижает приведенное сопротивление нагрузки т.н. добротность.
1. Очевидно, что есть величина, при которой дальнейшее её уменьшение ничего не добавляет.
2. Необходимо помнить о качестве, в том числе изоляции между пластинами.
Заяление некотоых производителей, что достаточно нагрева для окисления повехности при отжиге скорее всего некорректно.
3. Таки лак для шихтовки или электрофорезный оксид магния для ленты необходимы. Что и демонстрируют старые добрые трансформаторы из промышленной аппаратуры, в том числе из пермаллоя.
P.S. Шихтовка же из 79 сплава просто удивительна, так как приходилоь петли снимать для разбраковки сердечников магнитных усилителей. Малейшая деформация превращала сердечник в тыкву. 50НП был попроще.

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Конечно, сталь вообще жидкость, наклонил и сама вылилась.

Когда нагреешь как следует ....

 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 07.06.2024 в 16:27, KAI сказал:

Заливка снижает охлаждение обмотки. По хорошему надо увеличивать диаметр провода. 

Что значит "снижает"? Если улучшает условия охлаждения внутренних слоёв обмотки, то таки да, улучшает. Для этого (в том числе) и пропитывают. 

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Что значит "снижает"? Если улучшает условия охлаждения внутренних слоёв обмотки, то таки да, улучшает. Для этого (в том числе) и пропитывают. 

"снижает" - значит ухудшает. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
6 часов назад, KAI сказал:

"снижает" - значит ухудшает. 

Вы не правы. Сравните теплопроводность воздуха и той же эпоксидки. Затем учтите, что воздух внутри обмотки неподвижен, т. е. теплопередача конвекцией практически отсутствует, зато эпоксидка обеспечивает теплопепедачу контактную от внутренних слоёв обмотки наружу. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Поиск -зло. Справочники тоже.
Теплопроводность воздуха 0,024 эпоксидки ненаполненной 0,16. Лак примерно столько-же.

  • Like (+1) 2
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Поэтому для пропитки применяю эпоксидку и использую лаборатопный эксикатор. Несмотря на предупреждения о нежелательности применения эпоксидки для этих целей, проблем пока не было. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Она типа хрупкая и трескается. Наблюдал. В "сухих" катушках зажигания -40/+120, годика через 2-3.

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Она типа хрупкая и трескается.

Да Да.... работают годами вибрационные насосы , электромоторы вибраторы ... да просто умножители от ТВ и ТДКСы  уж не говоря про электронные зажигания на бензопилах УРАЛ и Дружбах -Электрон и моторных лодках .... 

П.С. в эпоксидных смолах применяются пластификаторы не говоря уже про пропиточные компаунды 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
56 minutes ago, немой said:

Да Да.... работают годами вибрационные насосы , электромоторы вибраторы ... да просто умножители от ТВ и ТДКСы  уж не говоря про электронные зажигания на бензопилах УРАЛ и Дружбах -Электрон и моторных лодках .... 

П.С. в эпоксидных смолах применяются пластификаторы не говоря уже про пропиточные компаунды 

Слово "типа" не читаемое? Где лопается тоже указано. Искать не буду - но за 7 лет 3 штуки ушло.
Авто это  не бензопила, оно подолгу ездит.
P.S. ЮР привет!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Надысь как раз мерили сопротивление обмотки трансформатора после работы под нагрузкой. Под штатным кожухом без заливки и в том же штатном кожухе после заливки штатной смесью "гудрон+мелкий песок" (отмечу, что "залить" такой "заливкой" дело, как минимум, "весёлое"!). Вопреки смелым прогнозам выше - таки  с заливкой ему точно лучше! Заодно стал и не гудеть нисколько... 

Так штаа... "Цыган знает, шо кобыле делает!" (С) 

  • Like (+1) 2
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
8 часов назад, Sergio сказал:

Вы не правы. Сравните теплопроводность воздуха и той же эпоксидки. Затем учтите, что воздух внутри обмотки неподвижен, т. е. теплопередача конвекцией практически отсутствует, зато эпоксидка обеспечивает теплопепедачу контактную от внутренних слоёв обмотки наружу. 

Разговор шёл про заливку целиком трансформатора, а не внутри катушки. 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Она типа хрупкая и трескается. Наблюдал. В "сухих" катушках зажигания -40/+120, годика через 2-3.

Кстати  о сухих катушках зажигания ... покупал  в Тольятти  в1997 году 21093  и на ней стояла именно Сухая  катушка , отьездил сам 19 лет ... потом местные Армяне металоломщики  4 года полкали пока сиденья на асфальт не вывалились....а катуха так и работала...:smile-33:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Она типа хрупкая и трескается. Наблюдал. В "сухих" катушках зажигания -40/+120, годика через 2-3.

Не исключаю, что нынче состав специально подбирается таким образом. Под "запланированное устаревание" типа... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, немой said:

покупал  в Тольятти  в1997 году 21093

Только мне говно попадается  - видимо не те предки как у всех остальных - из пчел.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lilex
      Трансики пермаллой

      By lilex · Posted

      Актуально
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Похоже оно, насчёт номиналов не уверен, лет тридцать прошло. На старом АПе Макаров одобрил то, что резистор анодной нагрузки идёт не на верхний плюс, а к "0".  
    • Agats
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By Agats · Posted

      и в итоге? получается заземляем экран не у катода, а у входного разьёма как на рисунке С? Я задавал этот вопрос недавно, видимо кто как делает и кто как успокаивается когда или пропадает фон, или его не было
    • alss
      ...и снова ГМ 70

      By alss · Posted

      6Ж51П (EF184) в триоде. И ток 10-15 мА.
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      Граница непрерывного тока. При постоянном токе 0,5 и пульсацией +/- 0,5А. Что и приведет к максимальной индукции в 1.2(ограничена материалом) и переменной - 0,6. То бишь 0,6+/-0,6 Тл. DC и AC, как ныне модно. Заказывается именно ток, читай напряженность H или индукция B, через мю. Кмеди 0,6 и 0,4 соответственно. Макс температура 130 С.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Попробую найти. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Не достаточно было "блэкгейтов" и  "ален бредли".  Да и провода наверняка не направленные....  Ну это мы переживём.  А схема чем плоха, увидеть её можно? 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Гуры забраковали и 6С3П, и 6С19П, и схему.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Гуры забраковали 6С19П?    Ну да, это не намоленная 300В. 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Большие амплитуды я бы 6С3П/6С4П не доверил. До одного вольта, не больше. Да и склонна к возбуду. 6С3П + 6С19П в усилителях встречал, товарищ наш в прошлом тысячелетии делал такую гальванику, играло вполне, кое-кто из гур забраковал, не слушая. Как обычно. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      В нужный мю=20...30 попадают многие Ж пентоды в триодном включении. Однако берут сомнения в их малошумности, а на входе это важно. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      По идее спарка 6С1П+6С19П была бы идельной, однако в жизни такое практически нигде не встречается, а почему?  6С2С, 6С5С,6С8С тоже "выглядят" не плохо... Разные Шишидо в свои Онгаки ставили даже 2А3 второй лампой, очевидно по причине её малой мю=4.  Однако как по мне, так это перебор.. В начале темы упоминался пред на 6С3П+6С19П, однако номиналы обвязки так и не появились...
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Лампы с большой мю слаботочные. Всякие там 6Н9С, 6Г2, 6Н2П и т. п. Если уж ставить такую, то первым каскадом, а после неё КП. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      И даже 100 раз это много. Если принять что 1,4 в. rms это 2в. амплитудного, то усиления в 50 будет как раз.  Хватит одной лампы с мю=70. И даже с мю=50, с некоторыми ухищрениями. Однако "высокомюшные" лампы почему то попали в "харам".   А низкомюшные ставят не очень низкомю...
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Это довольно оптимистично, реально без местных ООС эта пара усиливает в сто раз.    Ага. Конструктивно сетка есть, но она с анодом соединена внутри, значит это триод. И спекуляции на эту тему были. Как, например, некогда про "внутреннюю ООС триода". Игра ума.     

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.5k
×
×
  • Create New...