Jump to content

Задубела шайба.

Goofnm
 Share

Recommended Posts

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Есть басовик Univercity C15W с задубевшей центрирующей шайбой. Нет ли у
кого реального опыта из чего сделана пропитка и что с этим можно сделать?  

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted

Соображениями ума. Не первый динамик в моей жизни, что с ним не так более-менее понятно.
Как? На слух. По прикосновениями пальцев к дифузору и шайбе, по реакции подвеса и шайбы. 
Подвес тоже не идеал, но сойдёт. Думаете придётся снимать с антресолей тяжелый советский
генератор чтобы отличить 60Гц от 120?

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted

Смысла, конечно, нет никакого, руки много точнее генератора, да ещё же и второй прибор надо, индикатор, милливольтметр. Шайба пропитана 100%, пропитка закостенела и встала колом, значит надо её как-то растворить, удалить, т.е. впитать во что-то, потом думать, чем заново пропитать, думается как-то мне.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
28 минут назад, S.Laptev сказал:

Смысла, конечно, нет никакого, руки много точнее генератора, да ещё же и второй прибор надо, индикатор, милливольтметр. Шайба пропитана 100%, пропитка закостенела и встала колом, значит надо её как-то растворить, удалить, т.е. впитать во что-то, потом думать, чем заново пропитать, думается как-то мне.

Сергей, проще тогда уж поменять шайбу, чем смывать - пропитывать.

 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
19 минут назад, Normann сказал:

Сергей, проще тогда уж поменять шайбу, чем смывать - пропитывать.

Сергей, ну ты же знаешь, чего потом захочется, разобрав, сменить нижний подвес на спайдер, а верхний на кожу, замшу, а это уже другая история:smile-59: динамик один, как я понял, к тому же.

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Тут уж я прогнозировать не могу.... )

А в остальном, чем мы обычно смываем лаки и смолы - растворителями, органическими и неорганическими. Можно начать тестировать с лёгких спиртовых, далее 646, ацетон. Ватная палочка в руки, и всё будет понятно, чем и как действовать далее. В любом случае предварительный замер не помешает.

  • Like (+1) 1
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Normann сказал:

Тут уж я прогнозировать не могу.... )

А в остальном, чем мы обычно смываем лаки и смолы - растворителями, органическими и неорганическими. Можно начать тестировать с лёгких спиртовых, далее 646, ацетон. Ватная палочка в руки, и всё будет понятно, чем и как действовать далее. В любом случае предварительный замер не помешает.

Теория известна. Но, если это бакелит, то он не растворяется. 
Поэтому и спросил о РЕАЛЬНОМ опыте с конкретным динамиком. 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted
20 минут назад, S.Laptev сказал:

Сергей, ну ты же знаешь, чего потом захочется, разобрав, сменить нижний подвес на спайдер, а верхний на кожу, замшу, а это уже другая история:smile-59: динамик один, как я понял, к тому же.

Я такими навыками не обладаю. Задача - минимальной кровью вернуть динамики (два) ближе к даташиту.

C15W.jpg

  • Thanks (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted

Смущает упоминание Уважаемым Т.С. бакелита, других же вообще ничего не смущает, а это как раз больше всего и смущает, с улыбочкой всё что угодно насоветуют.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted

Приходит еврей к раввину.
– Ребе, у меня дохнут куры. Что делать?
– Начерти круг и в него кидай зерно.
Еврей начертил круг, стал кидать в него зерно, но куры всё равно дохли. Тогда он опять пришел к ребе:
– Что делать?
– Нарисуй квадрат и бросай зерно в квадрат.
Еврей нарисовал квадрат, стал бросать в него зерно, но куры всё равно дохли.
– Что делать, ребе?
– Нарисуй треугольник и бросай зерно в треугольник.
Еврей нарисовал треугольник и стал бросать туда зерно.
Куры сдохли все.
– Ребе, все куры сдохли.
– Жалко, у меня было ещё столько идей.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted

Хороший, наш анекдот, в тему:smile-29:!  И нашим-то курям ничего не угражает, с ними будет всё в итоге хорошо!

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
9 часов назад, Goofnm сказал:

Думаете придётся снимать с антресолей тяжелый советский
генератор чтобы отличить 60Гц от 120?

К чему такие жертвы, всё гораздо проще. Берёте смартфон и скачиваете на него любой простенький анализатор спектра. Включаете, подносите микрофоном к динамику и слегка постукиваете по диффкзору. Анализатор быстро покажет резонансную частоту явным пиком. 

akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted
18 часов назад, Goofnm сказал:

Приходит еврей к раввину.
– Ребе, у меня дохнут куры. Что делать?
– Начерти круг и в него кидай зерно.
Еврей начертил круг, стал кидать в него зерно, но куры всё равно дохли. Тогда он опять пришел к ребе:
– Что делать?
– Нарисуй квадрат и бросай зерно в квадрат.
Еврей нарисовал квадрат, стал бросать в него зерно, но куры всё равно дохли.
– Что делать, ребе?
– Нарисуй треугольник и бросай зерно в треугольник.
Еврей нарисовал треугольник и стал бросать туда зерно.
Куры сдохли все.
– Ребе, все куры сдохли.
– Жалко, у меня было ещё столько идей.

:smile-29:

Если ЦШ действительно задубела, а сама ЦШ выполнена на бакелитовой основе, то проще всего её размять (разыграть) используя генератор розового шума с ограничением частоты где то 5-25 Гц. Обычно, по опыту, разыгрываются такие ЦШ достаточно эффективно. Но если собственный резонанс действительно ближе к 100 Герцам, то для начала ограничение нужно установить до 100-120 Гц. Примерно.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, akustic сказал:

:smile-29:

Если ЦШ действительно задубела, а сама ЦШ выполнена на бакелитовой основе, то проще всего её размять (разыграть) используя генератор розового шума с ограничением частоты где то 5-25 Гц. Обычно, по опыту, разыгрываются такие ЦШ достаточно эффективно. Но если собственный резонанс действительно ближе к 100 Герцам, то для начала ограничение нужно установить до 100-120 Гц. Примерно.

Похоже на бакелит. Спирты-кетоны-бензины не берут. Буду разыгрывать. Спасибо!
Интересно, чем они динамик склеивали, надеюсь не эпокси.

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Не нужно размягчать ЦШ особенно для Open baffles.

У Клангфильм 405 рез. 70герц

Клангфильм 406-80герц

по паспорту оба работают от 50герц.

Понижая резонансную ,понизится добротность и соответственно количество баса.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 12.05.2024 в 19:08, Urakoff сказал:

по паспорту оба работают от 50герц.

 

DIY Klangfilm Eurodyn w. 15"woofer+tractrix horn | diyAudio

Ну если, как у них принято по -10 дб., тогда конечно. А если взять по  -20дб. так он вообще с 30 Гц. заиграет!   :smile-03:  "Лайфхак"!!!

Паспорта у них как я вижу очень забавные. Были....

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну понятно, подняли НЧ "ящиком" с рупором. Да по верху добавили ВЧ с рупором. Вот и получили 50....20000. :smile-59: 

Не интересно...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kroul
      Рабочая частота кенотрона

      By Kroul · Posted

      Беда-то какая! Только не надо над этим смеяться. Сможете помочь? «Токмо на вас и уповаю»(с).
    • arcev
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By arcev · Posted

      не правильно , конденсатор С2 зарядится от первой полуволны и на этом все закончится а вот уменьшая конденсатор С2  можно добиться ( при постоянной нагрузке) нужное напряжение
    • Antur
      Рабочая частота кенотрона

      By Antur · Posted

      Я давно обратил внимание, что простые вопросы, обсуждение которых в принципе для специалистов уровня инженер не требуються, потому что абсолютно очевидные ответы на вопросы, обсуждаються в темах наиболле охотно, долго и горячо. А еще темы с серьезными вопросами скатываються до типичной банальщины, за которой уже никто и непомнит с чего все начиналось. И самое смешное что причины тоже вполне очевидны для мудрых коллег... 
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      Все высококремнистое хрупкое Если кто-то желает увидеть кристаллическую структуру в металле, то ему придется поверхность травить, дабы убрать нагартованный слой, окалину и пр и др. Посмотрите любой ролик "про ножи". Либо солянка либо хлорное железо.  Согласно гост только горячекатанная сталь имеет опцию травления. От последнего рисунок и проявляется.  При горячем способе можно прокатывать с большим содержанием кремния. Да и проще. А какое железо выделывали в Европах и пользовали на заводах в 30-е годы, можно либо гадать либо иметь производственную документацию.
    • Kroul
      Рабочая частота кенотрона

      By Kroul · Posted

      Дело не в том откуда это, понятно, что  военный справочник они приплели для пущей важности. Сама фраза «экспоненциально в 13 степени (сократит срок службы)» бессмысленна, всё остальное тоже, но в меньшей степени)).
    • S.Laptev
      Железо для звуковых трансформаторов

      By S.Laptev · Posted

      Вот они, похожи или нет? Производители там могли быть разными, но точно были их согласующие трансформаторы, шли с колонками, в которых было штук по шесть 8-ми дюймовых шириков, одни с рюмкой, другие нет, кучу продал на старом ап. По аналогии были и у Теслы такие же согласующие трансы, зелёные. Как то разговаривали с Банковским, он хвалил это ЕАГовское железо, но речь шла про МС трансы ТВО, ноймановское типа железо, оч. хорошее, но надо другим поводом перематывать, слушал их какое-то время, потом отдал. Никакой горячекатки там быть не может, её не применяют они думаю с 30-х.
    • S.Laptev
      Рабочая частота кенотрона

      By S.Laptev · Posted

      Эти 300В в звуке, в кинотеатрах стали не нужны и их прибрали военные, после войны, для работы как раз в стабилизаторах, видимо оттуда это))) Поэтому её и выпускали до 1988 года, не для филов вовсе. Речь то, Михаил, тут о другом, о долговечности ламп, подразумевается, что все условия выполнены, отсутствие броска при включении, задержка подачи анодого и т.д. У меня ничего никогда не искрило, и всегда были маленькие ёмкости в фильтре Б.П. у людей наблюдал, да и предпочитал всегда старые кенотроны с чёрными анодами, как-то так... Впрочем, подумав головой, ты прав, если глубже копнуть, лампа живёт, эмиссия падает. А AZ12 немецкие были, не гдр, там плоская лента катод, дохли? И Ашкинази не писал именно про кенотроны, просто про лампы с прямым накалом.
    • Михаил SM
      Рабочая частота кенотрона

      By Михаил SM · Posted

      Так ли ?  Пусковой ток кенотрона , самые ""искристые""  при запуске , 5ц3с с черными анодами 50-х , серые аноды (людей с прямолинейной логикой просьба не грузиться ..) , период 70-х(к примеру) уже при запуске даже на относительно большие емкости (после) практически в искрении (пробоях) не замечены.    Осталось только понять , при запуске кенотрона прямого запас  пускового  тока  выше с номинальным накалом или уменьшенным ( увеличенным конечно ) .   Именно падение запаса пускового тока при потери эмиссии кенотрона приводит к резким прострелам внутри него самого , особенно у адептов ""мегамкф""   везде и всюду в своих схемах.     Кенотроны разные , иногда попадаются крепкие экземпляры , но те же немецкие AZ12 , по надежности - ужос немецкой действительности , перегорают при старте  , как российские лампочки  за 30 р. Для себя сделал вывод -  кенотроны не идеальны для многомкф -фарадной истории построения , скорее -  их работа идеальна с быстрыми бумагомаслянными или пленочными конденсаторами не более 50 мкф , край -100 , как пример -построение однотакта W.E. 91a .  Тогда практически всё идеально и надежно .   https://www.google.com/search?q=пусковой+ток+лампового+кенотрона&udm=50&fbs=ADc_l-bzy_vSCA7EaTsVOd_34pACkSS9Ujds4hwl5YVwTS1dVVi53BEdpP-cuutGFFhwnPwRITN-ZrmMtVyH-uWzL9er6iqaiT14oobwTYSaxYc8-myIIcOwk3vAxq7SM-kwB-7B1dTckHx90mNj_8Cl3S2ehsxv6Ub1N4arFJbjlIET31nI7gk0L0-EY-wDWE_GFluPGSNxcRkJABAvV8n1nd4SZTM7gfqEHrYCNC2386vMgfEOYBqO13frGoGRjUkpH9cU8DRDEOm5zZVJtjWbPVONCkJhBg&ved=2ahUKEwjkjaeYsdKSAxWkD1kFHQJiO6EQ0NsOegQIAxAB&aep=10&ntc=1&mstk=AUtExfDQaPYDipdQhkzUI4829vpyImVXaoh1okrq_j881vO64BxReIa1aVTFrxU8hOoINARFbU1epQ-KflXm4QxmPqgOSs9QhRDiSWcst_oobVEMH730hf3OJqhpaWv1nq5fmJ_q-JWEsNhXJOHbunzN2ZFZOU5qHGX0vH4&csuir=1
    • Kroul
      Рабочая частота кенотрона

      By Kroul · Posted

      Большинство же думает на иностранном языке, значит солидно и всё верно)).  Ну филькина грамота же, особенно про экспоненциально в 13 степени и какой-то военный справочник)).  А надо то было показать необходимость стабилизировать напряжение, а не ток для предотвращения теплового разгона по мере старения лампы, т. е. увеличении сопротивления катода. Для этого надо просто продифференцировать выражения для мощности выделяемой на катоде( P=I^2xR=U^2/R) по R и увидеть, что в первом случае при постоянном токе производная положительна и мощность будет расти при увеличении сопротивления, во втором  отрицательна и теплового разгона не будет. И Кацман писал тоже самое, см. Рис. 1.7, который я приводил.
    • Aleph
      Вариант использования 4А-32

      By Aleph · Posted

      4а32 сильно разные, по-разному изготовлены, по-разному хранились, по-разному намагничены... В наше время прежде чем думать куда их применить, надо минимум снять параметры Т.-С. Одна добротность у них пляшет от 0,7 до 0,25. А это уже категорически разные оформления 
    • Сергей А
      Маги из страны ОЗ

      By Сергей А · Posted

      Вообще их вроде нет , но на всякий случай несколько дней на балконе при -15-18 думаю решили этот вопрос. :)
    • Сергей А
      Маги из страны ОЗ

      By Сергей А · Posted

      Что за шкала ? НА ? Там вроде до 12 шкал. Это уже глобальный подход к ремонту. :)
    • volli
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By volli · Posted

      Не так уж и редко для питания предварительного каскада желательно иметь повышенное напряжение относительно напряжения питания УМ, но на трансформаторе нет "лишней" обмотки. Вот одна из схем получения дополнительного напряжения http://zpostbox.ru/kak_poluchit_razlichnyye_napryazheniya_ot_transformatora_2.gif Так как мне не над "удвоение" - переменка входе "моста" питания УМ 270в, после выпрямителя 350, а для питания предварительного каскада желательно около 500в с током нагрузки максимум до 10-15 мА. Правильно ли будет  убрать диод Д5 соединяющий +С2 и +моста, а  подбором ёмкости С2  и  дополнительным резистором, подключенным параллельно С3, подобрать режим дополнительного напряжения?   Прсьба кто владеет симуляторами проверить правильность моих рассуждений.      
    • S.Laptev
      Рабочая частота кенотрона

      By S.Laptev · Posted

      Пример неоднократно приводил ещё на старом портале - преды динако pas 3/4 имеют накальное напряжение 10,5 вольт, вместо 12,6 вольт, лампы 12AХ7 (ЕСС 83), накалы последовательно, понятное дело. В оригинальном даташите WE 300B написано 5 вольт ac/dc при номинальном токе 1,2 ампер, при усреднённых же (average) токе анода 300 в и сетки - 61 в действительно. На 45, 50 лампы, на 80 й кенотрон особых рекомендации тоже нет, срок службы будет зависеть от режимов эксплуатации, надо полагать. Известны долгоживущие "черепашки", больше сотни тысяч часов, 300В служит гарантированно 40 тысяч, якобы. Лампочка произведённая Белл лабс светит в каком-то музее с начала прошлого века и по сих пор. Журнал класс А, статья А.Ашкинази Чтобы лампы жили дольше "Всему, чему было начало, будет конец"  ... Понизьте напряжение накала до нижней границы допуска с 6,3 в до 5,7 в, т.е. на 10%.... Это увеличит срок службы ламп в несколько раз.... Всё везде будет по разному, вопрос был про кенотроны так-то.
    • Aleph
      Стойки для акустики из дерева

      By Aleph · Posted

      А мне понравились такие стойки. Собственно я и себе подобные сварил. Жёсткости предостаточно.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...