Jump to content

Recommended Posts

Posted

Очень давно лежит квартет тесловских EL34 , как то даже несколько раз пробовал на них однотактники собирать,

но пришёл к выводу - им самое место в двухтакте.

Со схемой определился (подсказали).

======================

001.thumb.jpg.c19130dca032d65f8f6d1edaab3139de.jpg001-.thumb.jpg.19911245024ccf9a1fb1b4a969ac8d74.jpg

 

 

7199 - редкая лампа, скорее всего придётся заменить на 6Ф1П или нечто подобное.

Вместо GZ-34 наш аналог 5Ц3С (возможно пару, вместо одного) 

В наличии имеются три трансформатора ОСМ-0.4,

есть желание из два пустить на выходные, оставшийся на анодник , накальный будет отдельно.

Двухтактные вых. трансформаторы ни разу не мотал, могу конечно и сам рассчитать (наверное ?), но очень хотелось бы получить помощь от профи .

Если получу расчёт и анодного (вторичка строго 1 +1 с учётом увеличивающегося диаметра  для равенства по сопротивлению,

будет вообще шикарно!

Можно обсудить и конденсаторы, хуже от советов не станет.

В общем, тему хотелось бы развить до уровня " начинающий заглянул на форум, прочитал, всё понял и решил собрать)

С уважением ко всем,

Олег.

--------------------

936045489_0.4.thumb.jpg.dae637765acf078a97e8cd674757b1d1.jpg

Posted
10 часов назад, Ollleg сказал:

придётся заменить на 6Ф1П

Да, надо только режим прикинуть. 

 

10 часов назад, Ollleg сказал:

Вместо GZ-34 

Пару шустрых диодов.

 

10 часов назад, Ollleg сказал:

вых. трансформаторы

Проще будет изготовить ТВЗ без отводов на UL. 

Posted

Станислав, хотелось конечно иметь возможность переключения обоих режимов - и ультра и триодное.

К кенотронам у меня страсть, люблю 5ц3с, да и запасы 50-60г с хранения имеются, грех не использовать....

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Проще будет изготовить ТВЗ без отводов на UL. 

п.с. Сложнее меня не пугает, мотать умею.

Posted
32 минуты назад, Ollleg сказал:

хотелось конечно иметь возможность переключения обоих режимов - и ультра и триодное

Это хорошо, но пентод/триод тоже смотрелось бы логично. Естественно, с общей ООС. С 6Ф1П может быть примерно так:

ФИ 6Ф1П.png

Posted
57 минут назад, Ollleg сказал:

приходилось сравнивать в этом усилителе 6Ф1П с E182CC /7119 ?

Их в первый каскад не поставишь, чувствительность усилителя будет никакая. У них Кус будет в районе 20, ФИРН усиления не даёт, и 30 вольт амплитуды для раскачки оконечного каскада у нас получатся только при напряжении на входе усилителя более 1,5В. А нам ещё ООС вводить! 

  • Like (+1) 1
Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

Со схемой определился (подсказали).

Спасибо, схема действительно интересная и без излишеств.

Хочу задать несколько дилетантских вопросов:

Как в данном случае правильно будет использовать выходной трансформатор, у которого нет отводов для ультралинейного включения?

Для чего необходим конденсатор 390 пФ в цепи обратной связи, идущий на первичную обмотку выходного трансформатора? Обычно в цепи обратной связи конденсатор просто ставится параллельно резистору для подавления возбуждения на ВЧ?

27 минут назад, Климентий сказал:

Мониторил авито, 6ф1п не самая распространённая и не дешевая, как другие мелкие лампочки... 

А я на истоке сразу посмотрел, вроде вполне бюджетно: http://www.istok2.com/data/691/

Posted
16 минут назад, Valinor сказал:

Как в данном случае правильно будет использовать выходной трансформатор, у которого нет отводов для ультралинейного включения?

В пентодном включении ламп и с ООС,

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

Не Dynaco, но тоже хороший

http://easytubeamp.com/poslednee-puteshestvie-usilitelya-jadis-da30/

http://easytubeamp.com/wp-content/uploads/2015/03/Jadis_30_Upgrade_001.pdf

http://easytubeamp.com/wp-content/uploads/2015/03/Jadis_30_Upgrade_002.pdf

http://easytubeamp.com/wp-content/uploads/2015/03/Jadis_30_Upgrade_003.pdf

Взял за основу, получился такой 

АЧХ при 6 Вт: 20Гц 0дБ, 20кГц -1,7дБ

Uвх=0,5 В RMS

Нагрузка 4 Ом (можно  4-8-16 Ом)

ТВЗ применены готовые, ТВТ43, от звук. генераторов.

Кенотронное питание, EZ81 2шт.

Комплектация: К40У-9 раздетые(Дим Димыча), ПТМН, ВС, С2-13, Ничикон.

Фазоинвертор по схеме Шмидта, скорострельность бешеная. Усилитель "всеяден", отлично воспроизводит рок, джаз, бардов, классику... Большая вых. мощность позволяет слушать даже на АС типа С-90 и пр. Басы - это его, для РР просто замечательно.

Силовой транс стоит от Василия(Карта), 150Вт. В подвале два фильтра C-L-C, 20мкф-2Гн-1200мкф. Питание +350в, два канала.

Года четыре-пять уехал к новому хозяину, доволен.

IMG_0665.JPG

IMG_0667.JPG

IMG_0931.JPG

IMG_0934.JPG

IMG_0944.JPG

Posted
56 минут назад, Xрюн222 сказал:

Олег, забыл ещё с прошлого раза - а чем "не пошла"  схема Ревокс на ел34? ?Revox-59-E-Schematic.pdf

Никита, я особо не перебирал схемы, посоветовали как хорошо звучащую, что выше, на том на данный момент...

Я двухтактники вообще не собирал. Трансы вых. двухт. тоже не мотал, но тут Дим Димыч поможет с расчётом и подскажет.

Вообще у меня с этим (от а до я усилитель) всё долго происходит.

Ещё на старом АП Дмитрий помог с расчётом вых.тр. (осм 0.25) для 6с4с , консультировал и подсказывал всё. Из перебранных схем, в том числе мною до этого собранных, остановились на том, что он предложил. Было это в мае прошлого года. Я неторопясь намотал выходники, силовик, накальный для 5ц3с и входных ламп  (для 6с4с два транса уже были, чуток их "подправил), из 10SE Аудиоинструмента намотал 2 дросселя по 10гн, всё мелочёвку и корпус. В январе этого года всё собрал, а вот отслушивать разные варианты с конденсаторами только на этой неделе закончил, когда все побывавшие на "прослушках" в один голос заявляли - Это лучший звук за все пробы и куда выше, мы просто не понимаем. 

Я это к чему?

На очереди ОТЛ, затем хороший корректор, далее уже двухтакт на ел34.....

За это время и со схемой на двухтакт  определюсь окончательно .

В 09.04.2022 в 21:12, Ollleg сказал:

Со схемой определился (подсказали).

Тут я слукавил конечно, каюсь, просто на данный момент эта схема в приоритете,

а уж позже ?

В общем витиевато написал, но смысл понятен.

56 минут назад, Xрюн222 сказал:

схема Ревокс на ел34

Да, тоже можно к рассмотрению принять. 

495519145_.thumb.jpg.b76db0255a1271aa19f31abcada16fc0.jpg

 

================================================================

Знаю, у Николая  (Valinor),

выходники на торе имеются и он желает тоже собрать двухтакт на ельках,

у него точно быстрее моего это получится.?

Posted

Хм... Боюсь, что эта очередь в итоге окажется из одного ОТЛ.... Да и зачем Вам тогда РР на ел34... Получить с 6 больших красивых ламп 1,5 Вт при 30 Омах выходного намного интереснее! 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Хм... Боюсь, что эта очередь в итоге окажется из одного ОТЛ.... Да и зачем Вам тогда РР на ел34... Получить с 6 больших красивых ламп 1,5 Вт при 30 Омах выходного намного интереснее! 

ОТЛ пока проба, там по 4 6с19п в канале.

Квартет из елек лежит, осм 0.4 ждут перемотки, почему и не сделать? 

Поживём, увижу.?

Posted
35 минут назад, Xрюн222 сказал:

Получить с 6 больших красивых ламп 1,5 Вт при 30 Омах выходного намного интереснее! 

Фирменный сарказм от дорогого Никиты Сергеевича!? Ладно, пусть цветут все цветы!

Posted

Даже только что принимал участие в мелком ремонте и дальнейшем "атслушивания" совершенно настоящего фирменного ОТЛ усилителя... 

ag9015_sch.png

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Фирменный сарказм от дорогого Никиты Сергеевича!? Ладно, пусть цветут все цветы!

Я громче 1.5 Вт слушать всё равно не могу, приходится рот открывать, да в паузах слышно, как уже соседи двумя этажами ниже присоединились к остальным и по батареям железяками молотят.?

Так что....

Posted

Ещë классические схемы на ел34 - Маранц 2,он же Кляйн Хюммель Ультра :), хотя это по сути и то и то Муллард 5-20, из рекламы ел34. Он же - "Усилитель Перфекциониста" от 1958 г... ?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Сама схема не звучит никак, как звучать будет, зависит от того, из каких деталей сделаете и как.

Сергей, так это давно понятно, потому:

3 часа назад, Ollleg сказал:

В январе этого года всё собрал, а вот отслушивать разные варианты с конденсаторами только на этой неделе закончил, когда все побывавшие на "прослушках" в один голос заявляли - Это лучший звук за все пробы и куда выше, мы просто не понимаем. 

 

 

1 час назад, S.Laptev сказал:

а фабричной сборки, особенно если ранний, на американских ещё трансах, с родными лампами, на аллен бредли и кондёрах блэк кэт

Я очень рад, что не слышал фабричной сборки, иначе не пол года буду отслушивать детали, а всю оставшуюся жизнь....?

....А так хотелось бы что то ещё собрать.?

Posted
51 минуту назад, S.Laptev сказал:

У них есть лучше, маленькие моноблоки на EL84

Всегда нужна точка отсчёта.

Сергей, а какую схему на ел34 Вы порекомендовали бы для повторения?

Спасибо.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...