Jump to content

Dynaco ST 70

Ollleg

By Ollleg
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Очень давно лежит квартет тесловских EL34 , как то даже несколько раз пробовал на них однотактники собирать,

но пришёл к выводу - им самое место в двухтакте.

Со схемой определился (подсказали).

======================

001.thumb.jpg.c19130dca032d65f8f6d1edaab3139de.jpg001-.thumb.jpg.19911245024ccf9a1fb1b4a969ac8d74.jpg

 

 

7199 - редкая лампа, скорее всего придётся заменить на 6Ф1П или нечто подобное.

Вместо GZ-34 наш аналог 5Ц3С (возможно пару, вместо одного) 

В наличии имеются три трансформатора ОСМ-0.4,

есть желание из два пустить на выходные, оставшийся на анодник , накальный будет отдельно.

Двухтактные вых. трансформаторы ни разу не мотал, могу конечно и сам рассчитать (наверное ?), но очень хотелось бы получить помощь от профи .

Если получу расчёт и анодного (вторичка строго 1 +1 с учётом увеличивающегося диаметра  для равенства по сопротивлению,

будет вообще шикарно!

Можно обсудить и конденсаторы, хуже от советов не станет.

В общем, тему хотелось бы развить до уровня " начинающий заглянул на форум, прочитал, всё понял и решил собрать)

С уважением ко всем,

Олег.

--------------------

936045489_0.4.thumb.jpg.dae637765acf078a97e8cd674757b1d1.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
10 часов назад, Ollleg сказал:

придётся заменить на 6Ф1П

Да, надо только режим прикинуть. 

 

10 часов назад, Ollleg сказал:

Вместо GZ-34 

Пару шустрых диодов.

 

10 часов назад, Ollleg сказал:

вых. трансформаторы

Проще будет изготовить ТВЗ без отводов на UL. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Станислав, хотелось конечно иметь возможность переключения обоих режимов - и ультра и триодное.

К кенотронам у меня страсть, люблю 5ц3с, да и запасы 50-60г с хранения имеются, грех не использовать....

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Проще будет изготовить ТВЗ без отводов на UL. 

п.с. Сложнее меня не пугает, мотать умею.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
32 минуты назад, Ollleg сказал:

хотелось конечно иметь возможность переключения обоих режимов - и ультра и триодное

Это хорошо, но пентод/триод тоже смотрелось бы логично. Естественно, с общей ООС. С 6Ф1П может быть примерно так:

ФИ 6Ф1П.png

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
57 минут назад, Ollleg сказал:

приходилось сравнивать в этом усилителе 6Ф1П с E182CC /7119 ?

Их в первый каскад не поставишь, чувствительность усилителя будет никакая. У них Кус будет в районе 20, ФИРН усиления не даёт, и 30 вольт амплитуды для раскачки оконечного каскада у нас получатся только при напряжении на входе усилителя более 1,5В. А нам ещё ООС вводить! 

  • Like (+1) 1
Valinor Local

Valinor

Posted
Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

Со схемой определился (подсказали).

Спасибо, схема действительно интересная и без излишеств.

Хочу задать несколько дилетантских вопросов:

Как в данном случае правильно будет использовать выходной трансформатор, у которого нет отводов для ультралинейного включения?

Для чего необходим конденсатор 390 пФ в цепи обратной связи, идущий на первичную обмотку выходного трансформатора? Обычно в цепи обратной связи конденсатор просто ставится параллельно резистору для подавления возбуждения на ВЧ?

27 минут назад, Климентий сказал:

Мониторил авито, 6ф1п не самая распространённая и не дешевая, как другие мелкие лампочки... 

А я на истоке сразу посмотрел, вроде вполне бюджетно: http://www.istok2.com/data/691/

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
16 минут назад, Valinor сказал:

Как в данном случае правильно будет использовать выходной трансформатор, у которого нет отводов для ультралинейного включения?

В пентодном включении ламп и с ООС,

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Не Dynaco, но тоже хороший

http://easytubeamp.com/poslednee-puteshestvie-usilitelya-jadis-da30/

http://easytubeamp.com/wp-content/uploads/2015/03/Jadis_30_Upgrade_001.pdf

http://easytubeamp.com/wp-content/uploads/2015/03/Jadis_30_Upgrade_002.pdf

http://easytubeamp.com/wp-content/uploads/2015/03/Jadis_30_Upgrade_003.pdf

Взял за основу, получился такой 

АЧХ при 6 Вт: 20Гц 0дБ, 20кГц -1,7дБ

Uвх=0,5 В RMS

Нагрузка 4 Ом (можно  4-8-16 Ом)

ТВЗ применены готовые, ТВТ43, от звук. генераторов.

Кенотронное питание, EZ81 2шт.

Комплектация: К40У-9 раздетые(Дим Димыча), ПТМН, ВС, С2-13, Ничикон.

Фазоинвертор по схеме Шмидта, скорострельность бешеная. Усилитель "всеяден", отлично воспроизводит рок, джаз, бардов, классику... Большая вых. мощность позволяет слушать даже на АС типа С-90 и пр. Басы - это его, для РР просто замечательно.

Силовой транс стоит от Василия(Карта), 150Вт. В подвале два фильтра C-L-C, 20мкф-2Гн-1200мкф. Питание +350в, два канала.

Года четыре-пять уехал к новому хозяину, доволен.

IMG_0665.JPG

IMG_0667.JPG

IMG_0931.JPG

IMG_0934.JPG

IMG_0944.JPG

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
56 минут назад, Xрюн222 сказал:

Олег, забыл ещё с прошлого раза - а чем "не пошла"  схема Ревокс на ел34? ?Revox-59-E-Schematic.pdf

Никита, я особо не перебирал схемы, посоветовали как хорошо звучащую, что выше, на том на данный момент...

Я двухтактники вообще не собирал. Трансы вых. двухт. тоже не мотал, но тут Дим Димыч поможет с расчётом и подскажет.

Вообще у меня с этим (от а до я усилитель) всё долго происходит.

Ещё на старом АП Дмитрий помог с расчётом вых.тр. (осм 0.25) для 6с4с , консультировал и подсказывал всё. Из перебранных схем, в том числе мною до этого собранных, остановились на том, что он предложил. Было это в мае прошлого года. Я неторопясь намотал выходники, силовик, накальный для 5ц3с и входных ламп  (для 6с4с два транса уже были, чуток их "подправил), из 10SE Аудиоинструмента намотал 2 дросселя по 10гн, всё мелочёвку и корпус. В январе этого года всё собрал, а вот отслушивать разные варианты с конденсаторами только на этой неделе закончил, когда все побывавшие на "прослушках" в один голос заявляли - Это лучший звук за все пробы и куда выше, мы просто не понимаем. 

Я это к чему?

На очереди ОТЛ, затем хороший корректор, далее уже двухтакт на ел34.....

За это время и со схемой на двухтакт  определюсь окончательно .

В 09.04.2022 в 21:12, Ollleg сказал:

Со схемой определился (подсказали).

Тут я слукавил конечно, каюсь, просто на данный момент эта схема в приоритете,

а уж позже ?

В общем витиевато написал, но смысл понятен.

56 минут назад, Xрюн222 сказал:

схема Ревокс на ел34

Да, тоже можно к рассмотрению принять. 

495519145_.thumb.jpg.b76db0255a1271aa19f31abcada16fc0.jpg

 

================================================================

Знаю, у Николая  (Valinor),

выходники на торе имеются и он желает тоже собрать двухтакт на ельках,

у него точно быстрее моего это получится.?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Хм... Боюсь, что эта очередь в итоге окажется из одного ОТЛ.... Да и зачем Вам тогда РР на ел34... Получить с 6 больших красивых ламп 1,5 Вт при 30 Омах выходного намного интереснее! 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Хм... Боюсь, что эта очередь в итоге окажется из одного ОТЛ.... Да и зачем Вам тогда РР на ел34... Получить с 6 больших красивых ламп 1,5 Вт при 30 Омах выходного намного интереснее! 

ОТЛ пока проба, там по 4 6с19п в канале.

Квартет из елек лежит, осм 0.4 ждут перемотки, почему и не сделать? 

Поживём, увижу.?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
35 минут назад, Xрюн222 сказал:

Получить с 6 больших красивых ламп 1,5 Вт при 30 Омах выходного намного интереснее! 

Фирменный сарказм от дорогого Никиты Сергеевича!? Ладно, пусть цветут все цветы!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Даже только что принимал участие в мелком ремонте и дальнейшем "атслушивания" совершенно настоящего фирменного ОТЛ усилителя... 

ag9015_sch.png

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Фирменный сарказм от дорогого Никиты Сергеевича!? Ладно, пусть цветут все цветы!

Я громче 1.5 Вт слушать всё равно не могу, приходится рот открывать, да в паузах слышно, как уже соседи двумя этажами ниже присоединились к остальным и по батареям железяками молотят.?

Так что....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ещë классические схемы на ел34 - Маранц 2,он же Кляйн Хюммель Ультра :), хотя это по сути и то и то Муллард 5-20, из рекламы ел34. Он же - "Усилитель Перфекциониста" от 1958 г... ?

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Сама схема не звучит никак, как звучать будет, зависит от того, из каких деталей сделаете и как.

Сергей, так это давно понятно, потому:

3 часа назад, Ollleg сказал:

В январе этого года всё собрал, а вот отслушивать разные варианты с конденсаторами только на этой неделе закончил, когда все побывавшие на "прослушках" в один голос заявляли - Это лучший звук за все пробы и куда выше, мы просто не понимаем. 

 

 

1 час назад, S.Laptev сказал:

а фабричной сборки, особенно если ранний, на американских ещё трансах, с родными лампами, на аллен бредли и кондёрах блэк кэт

Я очень рад, что не слышал фабричной сборки, иначе не пол года буду отслушивать детали, а всю оставшуюся жизнь....?

....А так хотелось бы что то ещё собрать.?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
51 минуту назад, S.Laptev сказал:

У них есть лучше, маленькие моноблоки на EL84

Всегда нужна точка отсчёта.

Сергей, а какую схему на ел34 Вы порекомендовали бы для повторения?

Спасибо.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Якорь
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Якорь · Posted

      спасибо Сергей. тогда можно ли сделать вывод, что кенотроны вообще не желательно использовать в без трансформаторном питании, т.к. сопротивление ничтожно малое и явно не вписывается в рекомендации даташит на кенотрон?
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Чего нет? За счёт чего перекосы - неравенства сопротивлений анодных обмоток? Как тогда средняя точка накальной обмотки (из двух половин, имеющие тоже разные сопротивления) "компенсирует" перекосы, и почему "искуственная" средняя точка не работает?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Не измерял ..... так как всё равно не умею работать с емкостью кабеля.... Читал кучу информации на эту тему ...... но почему то у меня хорошие кабеля получаются только методом перебора проверенных вариантов (в том числе и других авторов). 
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Сколько получилась погонная ёмкость такого кабеля уже в полностью собранном и распаянном виде?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Делаем фоно кабель для фоно корректора из  HDMI 4K. Пробный фонокабель из HDMI 4K - показал себя хорошо.... Но он был сделан на скорую руку, чтобы просто проверить будет ли играть с фонокорректорм.... После тестовой прогонки решил переделать уже в нормальный вариант. Тестовый вариант - когда просто HDMI 4K - был распаян в фоно разъём и в RCА разъёмы ..... показал некоторые моменты , которые при изготовлении требуется исправить .... Первый момент - HDMI 4K - довольно жесткий и плохо гнётся, второе сделал с запасом по длине - и этот запас явно лишний - нужно укоротить. Второй момент экраны надо более правильно подключить. И вместо двух отдельных витых пар хочется собрать четырёх проводную антифазную конструкцию на каждый канал - четыре провода на левый канал и четыре провода на правый канал .... всё остальное - 6 проводов на отдельный земляной провод.  Тестовый вариант - три кольца - сердечники из монокристалла. - Уже частично подразобрал кабель, когда вспомнил, что нужно сделать фото -поэтому оплётка уже торчит в стороны.   Полностью разобрал кабель до проводков - все проводники будут те же самые. Алюминиевая фольга для экранов тоже будет использована -как и оплётка. Разъёмы буду те же самые. Базовая схема такая - только вместо витой пары будет по четыре провода в экране - по антифазной конструкции.   Скручивую четыре проводка - обматываю алюминиевой лентой (та же самая которая была в кабеле HDMI 4K) , а всё загоняю в плетёный экран. Экран из своих запасов В итоге получаем два антифазных четырёх проводных жгута в экранах и жгут для заземления трубки тонарма. Потом это всё снова оборачиваем алюминиевой лентой - также из кабеля HDMI 4K. Концы под RCA разъёмы и земляную вилку - предварительно упаковываем в термоусадку. Потом все в термоусадку и сверху натянуть сетчатую оплётку. И припаять разъёмы. НЕ забыть поставить предварительно ферритовые  и нано кристаллические сердечники - торы. Вот такие бусы получились.   Все проводники, именно, те же самые и разъёмы те же самые. Даже фольга - та же самая. Навеска из фильтров была подобрана на тестовом фоно кабеле. Но за счет перекомпоновки и более правильной распайки экранов получилась большая детальность. Всё таки HDMI 4K - это видео кабель, для звука надо по другому собирать. Заодно, поменял проводки в Хедшелле - держателе виниловой головки. Увеличил сечение в двое. А также прочистил разъёмы проводков спиртом - как бы туда не лазил лет шесть. По итогу - сцена расширилась , добавился объём и НЧ , которые ниже 50Гц. И виниловая система наконец то стала играть супер низкие НЧ. Сперва, собрал вообще без сердечников-колец и без ферритовых клипс. Кабель играл замечательно, но ловил радиопомехи - станцию ФМ. Но так как кабель укоротил на 15 см - ловить стал другую станцию. Получается, если кабель удлинить или подобрать длину -то можно вообще выйти из диапазона вещания ФМ. Чтобы поставить кольца - требовалось отпаивать разъёмы.... Поэтому рещил проверить может хватит только ферритовых клипс. Только с клипсами - звук испортился - появился какой то ВЧ шум и звук стал такой - как будто качественный межкаскадный конденсатор заменили на дешёвый лавсановый. Добавление ТРЁХ нано кристаллических сердечников (больше колец с внутренним диаметром 9 мм у меня не было в наличии) - сразу исправило ситуацию. РЕЗКО исправило - появились ОЧЕНЬ красивые НЧ и проявились басы ниже 50 Гц.  Поэтому, всем советую - даже если у вас нет СЛЫШИМЫХ радио помех - попробуйте поставить кольцо тор -нанокристаллический сердечник - у меня сильно улучшило звук и НЧ стали более красивые и приятные. А самое главное - сердечники опустили полку помех - и поэтому проявились басы ниже 50Гц -которые на грани слышимости..... Наверное, с тем же успехом на входе можно просто поставить дроссель на наносердечнике - с несколькими витками - 3 -5 витков. У меня за всё время было штук десять фирменных фонокабелей, в том числе от известных брендов и куча китайских кабелей..... Но вот этот фонокабель точно играет ОЧЕНЬ достойно на фоне всех фоно кабелей, которые у меня были.... При этом он явно не идеален - проблем у него, я так понимаю, много...  Трудно собрать Любой кабель на уровне промышленного производства.... НА текущем моём уровне - качество звука меня устраивает...... да что там - включаю проигрыватель и на несколько часов просто не могу оторваться от прослушивания пластинок....    
    • ТимВал
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТимВал · Posted

      А где МС трансформаторы? Как они "обвязаны"?  Как я понимаю внутрь корпуса ФК они уже не войдут...
    • BAA
      Проект "Аннушка"

      By BAA · Posted

      Мало проницаемые sendust и Mo пермаллой имеют вполне линейную проницаемость где-то до 8 миллиТесла, что делает применение оных сомнительным при подмагничивании. Железо, как и положено, значительно хуже. Сердечник из высокопроницаемого материала со значительным зазором, пусть даже стержневой, в хорошем экране. 
    • немой
      Куплю провод Пэл, Пэтв, либо Пэтв-2, лампы 6П13С. Либо поменяюсь на Пэшо 0,2 до 0,35мм.

      By немой · Posted

      Предложу : ПЭТВ-2 из СССР,. 1500 р- за килограмм.  1) 0,25 мм.(по меди)- 1,5 кг. катушка (Вес меди без катушки ) 2) 0,8мм(по меди)- отмотаю 0,8 кг. на катушку . 3) 0,53 мм. могу предложить . Лампы есть 6п13с-100 р.шт., 6п3с-200 р.штука , лампы проверю на приборе . Отправка : Почта , Озон , СДЕК.
    • Kroul
      Применение кенотронов.

      By Kroul · Posted

      Я выше в вкратце объяснил почему и как, вариант Топоркина решает проблему фона, подмагничивания сердечника, но при этом появляется коммутационный шум, который не фильтруется обычным фильтром, у МАИ из нет. Многие слышат эту грязь. Чтобы разобраться надо внимательно читать, что пишут и задавать вопросы по существу. 
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Слегка доработал Брутальный: Смещение не регулируется, но оно оптимально для данного устройства, и следит за колебаниями сети, синхронно с анодным и накальным напряжениями, кои не стабилизированы:    
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Всем привет! Ну вот, мой аппарат вроде бы уже и прогрелся и отслушался. Реализация корректора, из начала темы, на выходных трансформаторах несомненно дало прирост в качестве звука. Низы стали более очерчены, нет и намека на "вялость" или неразборчивость. Колебание струны бас-гитары или контрабаса слышно совершенно отчетливо и разборчиво. Верх более детальный. Но самое главное, что сразу отмечается, локализация просто инструментов просто реальная (хотел даже написать нереальная ), вокалист дышит прямо перед тобой. Всем спасибо за поддержку и советы. Но есть ложка дёгтя. Это фон при подключении МС головки+ МС тр-ра. Сразу оговорюсь - его не стало больше при переводе корректора с резистора на тр-ры. Просто я думал, что смогу его забороть.  Подчеркну, сам корректор не фонит - при замыкании накоротко входов фона нет (50 или 100 Гц), но когда вставляю RCA разъемы на вход от МС тр-ра, то и вот он. Понимаю, что это петля и перепробовал различные варианты распайки кабеля от тонарма до входа МС тр-ра, но ничего пока не получилось. МС тр-р FRT-4 и кабель из него выходит заводской коаксиальной конструкции (один провод сигнальный и экран оплетка). Может у кого-то есть мысли? Ниже осциллограммы: на первом фото если  RCA разъемы от МС тр-ра НЕ вставлены, т.е. вход открытый. Второе фото - если RCA разъемы от МС тр-ра вставлены, то хорошо видно, что уровень низкочастотного фона (50-100 Гц) увеличился в 2 раза.  На высокочастотный фон не смотрим.  
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Автор схемы с диодами - МАИ.  Для меня он - авторитет (по отношению  к моим "познаниям" в теме)... .  Вот и хотелось бы по возможности "прояснить", почему. Самому не хватает знаний, чтобы разобраться более подробно в физике процесса.
    • Сергей Б
      Применение кенотронов.

      By Сергей Б · Posted

      А этот автор заслуживает НАШЕГО внимания ?
    • Stan Marsh
      Применение кенотронов.

      By Stan Marsh · Posted

      Это для артели "Напрасный труд". 
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Так стоит заморачиваться средней точкой? В книге М. Торопкина (второй выпуск) на рис. 2.111 показана организация средней точки на двух диодах. "Данные меры позволяют существенно снизить уровень фона переменного тока." (цитата из книги).

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...