Jump to content

Recommended Posts

Posted
Только что, Kutun сказал:

И когда они от корпуса изолированы,  на их корпусах относительно массы висит напряжение анодов .

Такое часто бывает, это наведенное, лучше переплюсовать, я вообще раз с сименсом MKV залетел, у него одна обкладка на корпус коротила.

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Это не есть хорошо, такое ощущение что люди создавшие его пренебрегли правилами монтажа.

Почему-то делали так, 20 лет в начале истории и при перевыпуске опять делают, по наше время похоже. Квод 2 классик называется. 

2 часа назад, Kutun сказал:

Там ещё одна фишка есть 

Межкаскадные кондкцаторы , при их изоляции от корпуса вч диапазон шире , в цифрах не помню , но точно почти 1 килогерц в плюс .

Сам этого не знал , намкаком то форуме буржуйском прочитал давно , проверил на своих моноблоках , так и есть .

И когда они от корпуса изолированы,  на их корпусах относительно массы висит напряжение анодов .

Менять их не стал , просто обернул в бумагу и закрепил обратно 

Узнаваемости нет у изделия без коробки, он стал похож внутри на китайские кводы, реинкарнацию, которые они стали выпускать в конце нулевых под руководством аж самого Паравичини за 360 тыр. Только там синие ВНС стояли. Звука уже не было, как и ажиотажа.

Вы всегда всё шиворот-навыворот читаете, т.е. на 360 (180) градусов 😁, наоборот, корпуса конденсаторов должны быть соединены с корпусом усилителя, иначе может быть самовозбуждение на высоких, "блуд", у конструктора выше всё сделано правильно. Откуда там напряжение анодов? Ну у вас наверное и висело, все эти Hants'ы имели утечку, все под замену.

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, S.Laptev said:

наоборот, корпуса конденсаторов должны быть соединены с корпусом усилителя, иначе может быть самовозбуждение на высоких,

Сразу видно творца, обкладки отгорали, к корпусу надо конденсаторы цеплять иначе не работает... одно слово легенда.

1 hour ago, S.Laptev said:

Почему-то делали так,

Ну не все же вам почемукать.
Давайте и МЫ попробуем.
Просветите, пожалуйста, "несведующих" почему так спроектировано, что запаса никакого нет? Из каких соображений. А то получается капитан очевидность: "Если взять оригинальные детали, включая корпуса и трансы, то может быть получится".

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

наоборот, корпуса конденсаторов должны быть соединены с корпусом усилителя, иначе может быть самовозбуждение на высоких

Что говорит о том что "слепила из того что было"

Как я уже выше говорил , моноблоки эти лепились не на качество а на количество , с минимальными затратами и максимальным извлечением прибыли .

А "легендарным" он стал не за счёт качества , а стараниями маркетологов тех лет .

Как уже выше писал , лично мне звук не понравился и потому без сожаления продал.

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Почему-то делали так, 20 лет в начале истории и при перевыпуске опять делают, по наше время похоже. Квод 2 классик называется. 

Вы извините меня, но я начинал р-монтажником на оборонке, нельзя валить сигальные и силовые цепи в одну кучу, это прописная истина для любого изделия, а если и важешь в один жгут будь добр в экран сигналку, в старых РП так и сделано, сейчас открыл МИР154 54гв все в одном жгуте, но сигналка в экране, да и накал раньше в экран загоняли.  Когда делали экзаменатор в технаре, нам за такое препод по рукам настучал.

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Сразу видно творца, обкладки отгорали, к корпусу надо конденсаторы цеплять иначе не работает... одно слово легенда.

Ну не все же вам почемукать.
Давайте и МЫ попробуем.
Просветите, пожалуйста, "несведующих" почему так спроектировано, что запаса никакого нет? Из каких соображений. А то получается капитан очевидность: "Если взять оригинальные детали, включая корпуса и трансы, то может быть получится".

Можно пояснить, какого запаса нет? 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Сразу видно творца, обкладки отгорали, к корпусу надо конденсаторы цеплять иначе не работает... одно слово легенда.

Ну не все же вам почемукать.
Давайте и МЫ попробуем.
Просветите, пожалуйста, "несведующих" почему так спроектировано, что запаса никакого нет? Из каких соображений. А то получается капитан очевидность: "Если взять оригинальные детали, включая корпуса и трансы, то может быть получится".

 Это так про легендарного Питера Волкера:smile-03: что ли, кто он и кто Мы такие, опять сделали всем смешно! Как-то, право, неудобно даже стало....

Ничего и нигде не отгарало, отгарало у вас, но чисто теоретически, примеры выше приводили, при 4+8 мкФ в Б. П. в Ликах доработало до наших дней! Читайте тему внимательней, пожалуйста, а не по диагонали. Свои собственные ссылки тоже надо читать пристальней, конкретно на третьей странице, где насмешили про разницу первичек в 150%:smile-03:, есть подробный ответ как и  почему!

В 29.10.2025 в 14:54, BAA сказал:

:suicide:Поток мыслей поскипан :smile-03:

1 час назад, Kutun сказал:

Что говорит о том что "слепила из того что было"

Как я уже выше говорил , моноблоки эти лепились не на качество а на количество , с минимальными затратами и максимальным извлечением прибыли .

А "легендарным" он стал не за счёт качества , а стараниями маркетологов тех лет .

Как уже выше писал , лично мне звук не понравился и потому без сожаления продал.

Что вы можете говорить, когда пользовали абсолютно мёртвые, фонящие моноблоки, слушая непонятно на чём, на колонках Венец и подобном?

Писал уже выше, что из лучшего делали, из компонентов для военки, с применением  лучших ламп, усилители стояли в паблик адрес, в оповещении, на радиовещании, на ВВС только несколько сотен стояло, в студиях грамзаписи, в активных мониторах, в модуляторах радиостанций и т.д.

Каких, к лешему, маркетологов, это сейчас маркетологи стараются, из китайского всего поделия втюхивают пиплу за какие-то нереальные деньги.

Легендарными они стали из-за своего исключительного качества звучания, в 21 веке люди разыскивают их, восстанавливают и наслаждаются звуком, некоторые из них делают клоны, как в этой теме, например.

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Юрий_Б сказал:

Вы извините меня, но я начинал р-монтажником на оборонке, нельзя валить сигальные и силовые цепи в одну кучу, это прописная истина для любого изделия, а если и важешь в один жгут будь добр в экран сигналку, в старых РП так и сделано, сейчас открыл МИР154 54гв все в одном жгуте, но сигналка в экране, да и накал раньше в экран загоняли.  Когда делали экзаменатор в технаре, нам за такое препод по рукам настучал.

Не принципиально значит, иначе Тим де Паравичини, в квалификации которого никто не должен вроде как сомневаться особо, изменил бы монтаж спустя 70 лет. На регулировке только, когда практика была, видел как женщины укладывали жгуты на шаблонах, связывали, телефонный завод, аппаратура уплотнения дальней связи... Массовое производство, заранее готовые жгуты. 

  • Like (+1) 1
Posted
47 минут назад, S.Laptev сказал:

в 21 веке люди разыскивают их, восстанавливают

Совсем недавно довелось пересекаться. Не впечатлили вообще. Причем человек на деталюшках не экономил. Да и на выходе четверка подобранных GEC стояла, а не абы что. 

  • Smile 1
Posted
24 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Я не буду с Вами спорить, меня так учили: ПТУ, техникуме,МВТУ.

А зачем спорить, и причём тут разные учебные заведения, вышеупомянутые господа-товарищи весьма образованными людьми были. Обсуждаем готовые, общепризнанные мировым сообществом изделия, в которых по факту никаких "косяков" быть не может априори. Рассматриваем, смотрим как и почему сделано, учимся.

У последних усилителей, у переизданий, Квод 2 классик, сигнал/шум - 90 дБ, обычно все параметры фабричных изделий несколько лучше указанных в мануалах.

Усилители сделаны один в один, только совершенно на других деталях и советских лампах, всё отличие в ёмкостях Б.П. стоят конденсаторы RS 32+32 мкФ на 450 вольт.

Posted

А в ПТУ и МВТУ учили, что надо не только клиента удовлетворить, но и самому не разориться?
Как провода разводить на Кводе знали, в конец входит 2 вольта сигнала, что там экранировать.
В преде и тюнере всё экранировано, и разведено так, что на стену в рамочку вешать, в качестве
учебного пособия ПТУ/MВТУ.

quad_2_pre_1.jpg

quad_2_tu_1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

 Это так про легендарного Питера Волкера:smile-03: что ли, кто он и кто Мы такие, опять сделали всем смешно! Как-то, право, неудобно даже стало....

Ничего и нигде не отгарало, отгарало у вас, но чисто теоретически, примеры выше приводили, при 4+8 мкФ в Б. П. в Ликах доработало до наших дней! Читайте тему внимательней, пожалуйста, а не по диагонали. Свои собственные ссылки тоже надо читать пристальней, конкретно на третьей странице, где насмешили про разницу первичек в 150%:smile-03:, есть подробный ответ как и  почему!

Что вы можете говорить, когда пользовали абсолютно мёртвые, фонящие моноблоки, слушая непонятно на чём, на колонках Венец и подобном?

Писал уже выше, что из лучшего делали, из компонентов для военки, с применением  лучших ламп, усилители стояли в паблик адрес, в оповещении, на радиовещании, на ВВС только несколько сотен стояло, в студиях грамзаписи, в активных мониторах, в модуляторах радиостанций и т.д.

Каких, к лешему, маркетологов, это сейчас маркетологи стараются, из китайского всего поделия втюхивают пиплу за какие-то нереальные деньги.

Легендарными они стали из-за своего исключительного качества звучания, в 21 веке люди разыскивают их, восстанавливают и наслаждаются звуком, некоторые из них делают клоны, как в этой теме, например.

Бред кобылы сивой.

Если в России слово маркетолог услышали впервые после развала СССР,  это не значит что раньше в Европе их не было .

Венц , им подобные ...

Вы сами то живой Венец02  слышали хоть раз ?

Сильно сомневаюсь. 

С их чуйкой все косяки сразу наружу лезут , это вам не жапонкие пукалки , с фактическим ачх от 80 герц и чуйкой  чуть выше чем у гдн75.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Что вы можете говорить, когда пользовали абсолютно мёртвые

С чего  такое утверждение ?

Вы их видели? Слышали ? В руках держали ?

Нет , нет , нет 

Или вы диванный экстрасенс ?

Posted
36 минут назад, Kutun сказал:

С чего  такое утверждение ?

Вы их видели? Слышали ? В руках держали ?

Нет , нет , нет 

Или вы диванный экстрасенс ?

Так сами же тут писали, что они фонили страшно, с 4-х метров слышно было, переходные конденсаторы обматывали зачем-то бумагой, зачем?

38 минут назад, Kutun сказал:

Бред кобылы сивой.

Венц , им подобные ...

Вы сами то живой Венец02  слышали хоть раз ? 

За речью своей следите, пожалуйста.

Ужасные колонки.

Остальное то что было, источник, предусилитель? вега, орфей, пред орбита:smile-50:?

Posted
52 минуты назад, Goofnm сказал:

А в ПТУ и МВТУ учили, что надо не только клиента удовлетворить, но и самому не разориться?

Не было такого в СССР. Сейчас это сплош и рядом.

  • Like (+1) 1
Posted
59 минут назад, Кружка сказал:

Совсем недавно довелось пересекаться. Не впечатлили вообще. Причем человек на деталюшках не экономил. Да и на выходе четверка подобранных GEC стояла, а не абы что. 

Совершенно не обязательно то что нравится Вам должно нравиться другим, как впрочем и наоборот. 

Есть люди которым нравится своеобразное звук данной легенды, звук 40-х годов. 

И спорить о вкусах занятие идиотские. 

При ремонте и копирование, наверное, нужно стремиться получить тот самый первоначальный звук Quad ll, а не тот что считается эталоном сейчас. 

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не было такого в СССР. Сейчас это сплош и рядом.

То есть всё подряд экранировали, получается, где надо и не надо, бездумно, денег не считали...

Выходит, что учились плохо, по учебникам, написанным на основе ихних, тамошних книг, в том числе и книг, написанных отцами-основателями, так что ли?

Posted
33 минуты назад, S.Laptev сказал:

Так сами же тут писали, что они фонили страшно, с 4-х метров слышно было, переходные конденсаторы обматывали зачем-то бумагой, зачем?

С чуствительностью Венец02 фон да , хорошо слышно , а вот на жапонском фуфло victor не слышно почти ..

И на варфедайлах его слышно , и на полочниках,  и на напольниках .

Про бумагу читайте выше , не попугай,  повторять по 10 раз .

Если читаете через строчку , не моя проблема .

И да , в бумагу обмотал уже после первого прослушивания , и о этой проблеме на буржуйских форумах информации море ,гугл и гугл переводчик Вам в помощники. 

Родные ёмкости рекомендуют менять на другие , это не неисправность , а изначально компоненты низкого качества 

Posted
47 минут назад, S.Laptev сказал:

то что было, источник, предусилитель? вега, орфей, пред орбита

Источники качественные , европейские и американские , не жапонские одним словом .

Posted
49 минут назад, S.Laptev сказал:

жасные колонки

Вы их лично слышали ?

Полностью исправные ?

Сомневаюсь .

Я вам кстати уже задавал вопрос про вашу акустику , вы умолчали,  типа не видели .

Более чем уверен что у вас ас от глухих узкоглазых товарищей 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Завязывайте, пожалуйста. Хватит про Исаак родил Иова 15 мартобря в 8 году и настоящие лампы, при всём уважении к упомянутым в суе.
Вот вопрос
"Просветите, пожалуйста, "несведующих" почему так спроектировано, что запаса никакого нет? Из каких соображений"
А вот ответ, да ты смерд на святое покушаешься:

1 hour ago, S.Laptev said:

 Это так про легендарного Питера Волкера:smile-03: что ли, кто он и кто Мы такие, опять сделали всем смешно! Как-то, право, неудобно даже стало....

Неудобно, сэр, штаны через голову надевать. Такое впечатление, что слаще морковки, пардон сложнее 2-х каскадного усилителя, из 3-х ламп, пусть даже с вывертом, ничего не бывает. С устойчивостью условной.
И вообще, тому, кому смешна "зубчатая шайба" про смешно говорить... точно не стоит.
А вот к Питеру вопросов никто и не высказывал...

1 hour ago, S.Laptev said:

есть подробный ответ как и  почему!

Если не отвечаете, то и с других не спрашивайте. (в стопятисотый раз!)
Особенно если не понимаете, что написано (каждый раз разъяснения какие-то требуете).
(Кстати цитаты хватило бы, чтоб не рыть полфорума.)

1 hour ago, S.Laptev said:

Рассматриваем, смотрим как и почему сделано, учимся.

Чему, пардон муа, учиться? Первый настоящий ОУ (для примера) был манной с небес, в 1968 году. Теперь изучается студентами и ничего особенного не представляет. А тогда было откровением.

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, S.Laptev said:

Легендарными они стали из-за своего исключительного качества звучания,

Что-то не заметно, чтобы все остальные аудио фирмы вымерли.
А вот как профессор химии из Англии, известный, для кафдры да в американском университете, не то чтоб оборудование, английский крепеж покупал из патриотических соображений, лично наблюдал. Принято у них так. И да, обычные совершенно инженеры тот самый суперский аглицкий масс-спектрометр переделывали.

  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Не было такого в СССР.

Как это не было? Л.И. Брежнев разве не сказал, что "экономика должна быть экономной".

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ОФФ. Радуйтесь, что не тепловозное локомотивное депо!
    • Опустим пока пентоды, с ними сложно. Возьмем триоды, с ними проще. Для нагрузки в 800ом нужно внутреннее лампы в обычном включении порядка 300-400ом. Это одна 6С19П в обычном включении. Но усиление у нее будет небольшое, может не хватить. Наращивать количество ламп не получится, дельта будет неоптимальная для нагрузки 800ом. И какой выход? Применить СРПП? Для этой лампы? Усиление возрастет, но что будет с дельтой? Что, чисто теоретически невозможно вычислить и надо действовать методом тыка?
    • Рядом с домом магнит. Когда разгружают фуру, двигатель не глушат. Весь дом трясется, в это время музыка отдыхает.
    • В городе люди используют другую аппаратуру, без "минимализма-экстремизма" ))). А если походить по аудиофорумам, то обнаружим много тем о том, что "ночью музыка звучит лучше" и тому подобное.
    • А как люди в городе слушают  с такой чувствительной аппаратурой?
    • Сергей, после прогрева ждём результата субъективвной оценки изменений. Хотя и первое впечатление тоже интересно бывает услышать. 
    • Нет, как раз блестящая в районе 50 года, матовая более старая, обе абсолютно правильные :)
    • В городе да, в деревне проще. Автобрелок в деревне срабатывет на 100м практически, а в городе 10-15м. Вот и разница.
    • в наше современное время помех очень много, всюду эфир 
    • Всем привет и обновлю сообщения. Три недели шли детальки из магазина https://www.hificollective.co.uk/catalog/-c-61.html Анодные резисторы металлопленочные резисторы Takman, сеточные - танталовые немагнитные резисторы, конденсаторы в катоды 5687 -  Elna Cerafines ROA, EF86 -  Elna Silmic II RFS. Почти убрал МГТФ (кроме накала). Сигнальные развел моножилой из чилийской самородной меди 0,54 и 0,8 мм диам. После монтажа и пробного включение не обошлось без казусов: при первом включении звук из одного канала пропал через 4-5 сек. работы. Измерил напряжение;  и в одном канале Ua-101 В, а в другом 340В, т.е. ток через лампу не течет. Однако 6 вывод лампы (нога) отлично звонится через все анодные резисторы. Проверил все анодные и катодные резисторы, конденсаторы - всё отлично, все детали рабочие, но при подаче напряжения - 340В, хоть тресни. Потом обратил внимание на пайку в точке соединения перемычки от ножки ламп. панели и конденсатором RTX - что-то пайка мутная была. Всё отчистил от припоя, сделал и поставил новую перемычку и запаял другим припоем. Заработало. То есть внутри припоя, при подаче высокого напряжения, из-за зернистости контакт разрывался, подумал я... Не попал сразу с фазировкой вторички вых. тр-ра. Звук глухой. Перекинул и включил - звук снова глухой. Плюнул и убрал корр в ящик стола, неделю не подходил и не думал про него, работал свою работу. На выходных достал и увидел, что провода на клемах тр-ра я перекинул, а провод заземление теперь соединился с сигнальным проводом (+). Перепаял землю и наконец заиграло всё как надо.        
    • Просто уношу в другую комнату. Этого хватает.  Я наверное не совсем корректоно выразился. У меня WiFi - GSM роутер мусорит. Оба излучения. Выключаю сеть во всём доме разом.
    • Как то сравнивал в смещении всякие диоды: германий, кремний, карбид и вакуум. Все звучат по разному, у каждого свой окрас, самый нейтральный - вакуумный, ещё лучше себя проявил выпрямитель с отвязкой от сети. Он лучше всех прорисовывал сцену и микродинамику, без всякого окраса (хотя здесь уже трудно быть объективным: а что есть окрас).
    • тогда и телефоны надо отключать. или в ящик железный.
    • С Вайфаем тема отдельная и больная для многих. Этот паразит мусорит просто нереально! Я свой стараюсь отключать, когда музыку слушаю, так как в остальном эфир не зашумлён вдали от городов. А то входные цепи от самой головки до первого каскада лихо набирают цифровые шумы. Хочешь или не хочешь, но при неэкранированной проводке мне приходится надевать цилиндрические экраны из пермаллоя на входные пентоды. А уж то, что набирает сама голова на катушки 4.5К импеданса - с этим бороться сложнее. Только ограничивать эфир. Низкоомные Стэнтон и Градо молчат как рыбы.
    • Резинки я не использую вовсе, ввиду наличия явного резонанса у этого материала (упругость) с малыми потерями. Но это личное решение.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...